又仔细玩了遍起源才发现国王之死洛根固然有错但主要责任还在凯兰本身！

starshield · 发表于 2011-4-26 20:37

作为身边的她是反感洛根搞了那么多阴谋，而且不救自己的国王对一个忠诚的骑士来说应该是不能接受的。她有说过一句话：“或者是洛根让凯兰死于自己的愚蠢” 无论如何我觉得凯兰才是自己事故的主因。
sirensong 发表于 2011-4-26 20:21

没错，既然“洛根让凯兰死于自己的愚蠢”你能说凯兰之死错不在洛根？你是不是发烧了？

凯兰愚蠢的相信洛根，把重兵几乎全部给侧翼的洛根，愚蠢到想不到手握重兵的英雄，他的兵马大元帅会临阵脱逃。从这一点说凯兰不是一般的愚蠢。

UGLALA · 发表于 2011-4-26 20:40

解释过了啊，UGLALA有贴出英文原版截图。原意是 "洛根撤军留凯兰和灰袍守护者留在战场等死" 不是因此 ...
sirensong 发表于 2011-4-26 20:34

During the battle at Ostagar, he fled the field, leaving King Cailan and the Grey Wardens to die.
什麼叫洛根撤軍，請注意英文用詞，你的中文好原意喔？你自己腦補得很利害，不要以為別人跟你一樣

sirensong · 发表于 2011-4-26 20:43

本帖最后由 sirensong 于 2011-4-26 20:46 编辑

没错，既然“洛根让凯兰死于自己的愚蠢”你能说凯兰之死错不在洛根？你是不是发烧了？

凯兰愚蠢的相信 ...
starshield 发表于 2011-4-26 20:37

凯兰之死，洛根有一定责任。但主要上还是凯兰自己的“愚蠢”，我没说错不在洛根了。有人举证他战前有陷害援军统帅的行为，也许有可能造成伊蒙援军晚到吧。没看标题啊。如果要证明洛根确实有预谋的要害死凯兰请拿出确凿的证词。你倒是解释一下凯兰亲信的话吧？难道他也是说谎？

sirensong · 发表于 2011-4-26 20:43

During the battle at Ostagar, he fled the field, leaving King Cailan and the Grey Wardens to die.
...
UGLALA 发表于 2011-4-26 20:40

好啦，我承认是“逃跑” 前面回你那个贴的时候我用的也是“逃跑”吧。

sirensong · 发表于 2011-4-26 20:47

靠，你真行呀， "洛根撤军留凯兰和灰袍守护者留在战场等死"的意思是什么？不是洛根脱逃导致后者战死 ...
starshield 发表于 2011-4-26 20:45

因为没证据表明洛根进来能救凯兰和灰袍啊。他只是丢下他们逃跑了。

starshield · 发表于 2011-4-26 20:48

"洛根撤军留凯兰和灰袍守护者留在战场等死" 不是因此导致他们死亡，这是事实没错。

----------这句话真经典，大家要好好学习一下。

sirensong · 发表于 2011-4-26 20:50

"洛根撤军留凯兰和灰袍守护者留在战场等死" 不是因此导致他们死亡，这是事实没错。

----------这句话 ...
starshield 发表于 2011-4-26 20:48

因为加入和不加入可能都无关战役结果。自诉文件只能说明洛根丢两他们逃跑了，他们死在战场上，洛根偷生回来。就是这样。

sirensong · 发表于 2011-4-26 20:52

靠，你真行呀， "洛根撤军留凯兰和灰袍守护者留在战场等死"的意思是什么？不是洛根脱逃导致后者战死 ...
starshield 发表于 2011-4-26 20:45

没反啊，现在的标题就是我的最终结论了。只是又有人开始讨论主要责任应该由洛根来负，凯兰没啥责才又火起来了。

UGLALA · 发表于 2011-4-26 20:52

因为加入和不加入可能都无关战役结果。自诉文件只能说明洛根丢两他们逃跑了，他们死在战场上，洛 ...
sirensong 发表于 2011-4-26 20:50

把自己的責任丟掉，然後讓其他人負責死亡，錯不在洛根？你脫離現實社會很久了嗎宅宅

starshield · 发表于 2011-4-26 20:55

我发现到现在再进行下去有点无聊了，打住吧，别浪费口水了。

听不懂话，讲不清理。天天看凤姐也烦，要是非得和凤姐辩论是不是更烦？

leon602 · 发表于 2011-4-26 20:58

木哈哈哈哈哈。。。。。。。20层了。。。。。。太欢乐了。。。。估计N多人要被LZ气炸了。。。。。。目前开是对LZ性别感兴趣了。。。。。。求真相啊。。。。。啊哈哈哈哈哈。。。。。。。。

。。。。。。。。

UGLALA · 发表于 2011-4-26 20:59

木哈哈哈哈哈。。。。。。。20层了。。。。。。太欢乐了。。。。估计N多人要被LZ气炸了。。。。。。目前开 ...
leon602 发表于 2011-4-26 20:58

看起來是男的，女的多半估計不可能這麼不要臉的，當然除了鳳姐

starshield · 发表于 2011-4-26 21:01

目前开是对LZ性别感兴趣了
leon602 发表于 2011-4-26 20:58

靠，你真好口味，难道想来一腿？

starshield · 发表于 2011-4-26 21:13

沒有啦，還有加上分析樓主的語氣及個性
UGLALA 发表于 2011-4-26 21:07

O(∩_∩)O~，很难说，不得不承认，楼主虽言不成理但很有耐心，大多数时候不急不躁，有凤姐的潜质。

UGLALA · 发表于 2011-4-26 22:10

本帖最后由 UGLALA 于 2011-4-26 22:18 编辑

凯兰之死，洛根有一定责任。但主要上还是凯兰自己的“愚蠢”，我没说错不在洛根了。有人举证他战前有陷害援军统帅的行为，也许有可能造成伊蒙援军晚到吧。没看标题啊。如果要证明洛根确实有预谋的要害死凯兰请拿出确凿的证词。你倒是解释一下凯兰亲信的话吧？难道他也是说谎？
sirensong 发表于 2011-4-26 20:43

凱蘭親信的話要我貼幾次？之前就講過了，看來我大發慈悲再來貼整個完整的

(The royal colors of Ferelden's former king still shine through the stains on this man's uniform.)
(Up close, the man's face is unmistakable. You remember him as Elric Maraigne, a member of Cailan's honor guard at Ostagar and a close confidant of the king.)

Elric Maraigne: Thank you. I... didn't expect the Ban's men to notice my escape so quickly. I tried to hide here in the woods, but there wasn't time. And now I'm a dead man.

(1)Warden: I tried to help.
(2)Warden: What do you mean, there wasn't time?
(3)Warden: Well, you aren't dead yet.

Elric Maraigne: You were there in Ostagar. You know how things went. For me, it was either this, or die in some darkspawn's belly, or... or be hung as a deserter.

(1)Warden: You deserted?
   Alistair: I daresay most people think the same of you and me, if not worse.
   Elric Maraigne: I fled the battlefield when Loghain betrayed us. I abandoned my men, and they died, and Cailan with them. He was my king, my friend.

(2)Warden: Yes, I recognize your face.
   Elric Maraigne: You were there with the Grey Wardens. One of Duncan's new recruits. I was to guard the king. He was my friend, understand?

(3)Warden: I'm sure that can be arranged.
   Elric Maraigne: No, no... It's better to die like this, on forest floor, in the hands of a Warden. I abandoned Cailan. He was my king, my friend. We were there to protect him.

Elric Maraigne: Maker. All that time in Bann Loren's prison and I couldn't stop thinking about all they suffered that one dark night at Ostagar...

(1)Warden: It's not your fault they died.
Elric Maraigne: I know. Even had Loghain's men not turned their backs on us, the darkspawn were too many. Even Cailan, for all his bravado, knew there would be no victory at Ostagar.

(2)Warden: At least they didn't suffer long.
   Elric Maraigne: Leave it to me to the one who lingers. (Laughs) But if it's likes of you who sees me to final hour, perhaps things happen for a reason.

(3)Warden: I can't wait here all day listening to your whine.
   Elric Maraigne: All day? Your estimates are more generous than my own. But perhaps I can make it worth your while. If it's the likes of you who sees me to my final hour, perhaps things happen for a reason.

(4)Warden: We don't always get to choose our deaths.

The king entrusted me with the key to the royal arms chest. If anything were to happen to him, he said, it was vital I deliver it to the Wardens.

Warden: Why didn't he just give the key to Duncan?
Elric Maraigne: He didn't get the chance. Duncan was so busy with the new recruits and keeping Loghain at bay. Whatever his reasoning, it's me Cailan entrusted it to.

哇靠，你整個DAO裡面最相信的人也都說了洛根背叛他們，你是選擇性失憶吧，而且注意他的用詞，他絕對不是跟凱蘭在前線的，他講的很清楚了，當洛根背叛的時候，親信就拋棄了他的人，也離開戰場了(樓主還曾說什麼凱蘭在前陣看黑靈太多了，死定了，所以把鑰匙交給親信)
因為凱蘭到死都不曉得洛根背叛了他，前線也只有鄧肯看著塔火點燃而援軍都未出現的不解

garuda0577 · 发表于 2011-4-26 22:30

这帖越来越欢乐了，大家散了吧散了吧。
话说，《冰与火之歌：权力的游戏》第二集出了，没人看吗？

张无爱 · 发表于 2011-4-26 22:36

一看大叔的造型就是一副倒戈相

vipwhw888 · 发表于 2011-4-26 22:45

回复 544# sirensong

酒馆里的那些士兵根本就没参加战役好不好，所有一切都是洛根说的。所以你以酒馆的士兵来做证就错了。洛根方唯一参加战役生还的有名有姓的角色就是那个大剑女，某次我没选择杀掉大剑女，在领主大会那里说服她，一直愚忠于洛根的大剑女居然要求主角阻止洛根，这还不能说明什么吗？如果不是洛根为了自己的私欲置国家而不顾大剑女这个忠诚度极高的打手犯的着这样求主角嘛。另外，英文差几个字母表达的意思可是天壤之别，能否请你不要再断章取义，老拿天邈的汉化来表达自己的观点？
我觉的LS几位兄弟对你的评价很对，你是在睁眼瞎掰，反驳的所谓引用的证据一个比一个苍白无力。另外，你自己的几个说法又自相矛盾。我实在是想不出一个骄傲自满又轻视黑潮的凯兰，会有啥理由在战前把钥匙给心腹带走，这种情况只有在重视敌人并对己方处于劣势的情况认识很深的统帅身上才可以看到。我觉的凯兰并不愚蠢，而且还是个出色的国王，比他弟弟小A成熟多了。如果不是洛根背叛，这场战役毫无疑问是凯兰方胜利。

vipwhw888 · 发表于 2011-4-26 23:05

凯兰之死，其实就是因为洛根身上笼罩着民族英雄这个光环所致。凯兰应该和洛根是不合的，但他以为民族英雄一定会以国家人民为重，他以为民族英雄不会做出背叛这种行为。如果洛根是个真正的英雄，或许战役的结果就不一样了，当然那样故事也发展不下去了。所以制作组还是把洛根定义成批着民族英雄皮的枭雄，这样我们玩家才玩上了龙腾。洛根还是很有能力的，从他制定作战计划来看就知道，换位一下，如果带着杂牌军的统帅是洛根，而凯兰带领精锐军团进行夹击，只怕那批黑灵最终是全军覆没的结果。

UGLALA · 发表于 2011-4-26 23:25

本帖最后由 UGLALA 于 2011-4-27 00:11 编辑

因为加入和不加入可能都无关战役结果。自诉文件只能说明洛根丢两他们逃跑了，他们死在战场上，洛根偷生回来。就是这样。
sirensong 发表于 2011-4-26 20:50

樓主自己看清楚女副官講什麼

Warden: How can you support the man who killed your king?
Ser Cauthrien: Cailan was a fool! He grew up a spoiled child in his ancestors' palace. He never knew what it was to be hunted, to starve.
Ser Cauthrien: Maybe the Grey Wardens killed him, or maybe my lord let him die of his own foolishness. Either way, it may have saved Ferelden.
Warden: So now you admin Loghain may have killed him?
Ser Cauthrien: I am not so blind as you think, Warden. I saw the tension between Cailan and Loghain.
Ser Cauthrien: My lord is a man of fierce passions, none fiercer than defending this land. If Cailan threatened that...
Ser Cauthrien: But Whatever he did, it was only in defense of Ferelden.

天使之月 · 发表于 2011-4-26 23:33

本帖最后由天使之月于 2011-4-26 23:52 编辑

无奈地表示LS多帖中都看不到图片。

比如503楼的图片可以看到。HTTP协议的地址无问题。

LS的是FTP协议地址，就看不到。

第一张的地址改为http://calpis0124.myweb.hinet.net/Screenshot20110426231651498.jpg，仍然看不到。

UGLALA · 发表于 2011-4-26 23:36

本帖最后由 UGLALA 于 2011-4-26 23:44 编辑

无奈的表示LS多帖中都看不到图片。
天使之月发表于 2011-4-26 23:33

有的地方有檔HINET吧...可惜我沒別的地方能放圖了
反正樓主是看得到的阿我發現我複製到FTP的網址了!!! 難怪看不到哈哈我去改一下

天使之月 · 发表于 2011-4-26 23:49

有一个hotmail邮箱就可以注册一个WINDWOS LIVE相册了，用它做图床没问题。

UGLALA · 发表于 2011-4-26 23:52

本帖最后由 UGLALA 于 2011-4-26 23:53 编辑

有一个hotmail邮箱就可以注册一个WINDWOS LIVE相册了，用它做图床没问题。
天使之月发表于 2011-4-26 23:49

上面的我改了http的還是看不到嗎？503是我直接從老外那邊連過來的，沒改成自己的，所以妳們那邊看不到？

天使之月 · 发表于 2011-4-26 23:56

仍然看不到。

话说将浏览器升到了IE8，实在是一个不幸的错误，经常假死，时不时无法在论坛正常发帖。继续升级到IE9，依然死相。

天使之月 · 发表于 2011-4-27 00:04

哈哈，换了紫狐浏览器看592楼更离谱~~~IE9中起码是大方框留白加小红X。

紫狐干脆是这样~~

UGLALA · 发表于 2011-4-27 00:12

哈哈，换了紫狐浏览器看592楼更离谱~~~IE9中起码是大方框留白加小红X。

紫狐干脆是这样~~

...
天使之月发表于 2011-4-27 00:04

沒關係我把字打出來了看不到圖就看字吧

UGLALA · 发表于 2011-4-27 00:33

看了，只能叹口气。

可能没全看懂。发现DAO的编剧太狡猾，根本没有白纸黑字确凿写明洛根有主观故意临阵脱 ...
天使之月发表于 2011-4-27 00:23

反正就是女副官最後承認，不管怎麼說，洛根的確是殺了凱蘭，但都是為了保護費雷登！！

starshield · 发表于 2011-4-27 02:48

这游戏虽说主题是灰袍对付黑灵和恶龙但实际上一半以上的剧情就是对付洛根，但若琳剧情就是就是怎么在领主大会搬到洛根，科士兰被洛根的走狗豪尔灭门笃定是洛根授意的，赤炎的伯爵是洛根害的，法师会的血法师是洛根授意的（这个如果你释放了2层的一个战败血法师她会说）。

starshield · 发表于 2011-4-27 02:54

反正就是女副官最後承認，不管怎麼說，洛根的確是殺了凱蘭，但都是為了保護費雷登！！ ...
UGLALA 发表于 2011-4-27 00:33

前面的是不得不认的事实，后面那一句只是冠冕堂皇的说辞。不得不说，这编剧对农民底层多少有点歧视，洛根出身农民最后成为公爵还不知足，这女的也是底层农民出身因救过洛根而成为亲信做到精锐指挥官。不过这女骑士最后说服她的话表现还不错，还算懂得大义。

[心得] 又仔细玩了遍起源才发现国王之死洛根固然有错但主要责任还在凯兰本身！

G胖の微笑