论坛 › 《三国志13》 › 【照猫画虎】论荀彧与诸葛——内政能力孰优孰劣！？

℡北巷 发表于 2016-3-6 11:20

荀彧虽然厉害，也只是王佐之才，诸葛三分天下，在蜀国后方打理，内政强得不是一般

bikoman 发表于 2016-3-6 11:23

记得陈群最强内政

feilong3d 发表于 2016-3-21 23:03

嘉【暗】 发表于 2015-7-8 16:35
毕竟陈寿童鞋说，武侯文韬比武略稍强啊。

而曹大大也说过，汝真吾之子房。


东吴有毛的2张，有一个终生都在曹营里，而张一辈子也只是在和江东诸家混着玩。

leon_nikon 发表于 2016-3-21 23:51

我发现了个特别有趣的现象
以公认能力强的人物为耻，以野史小道消息里人物为荣。。。。诸葛亮就算军事再不行也不是区区几个谋臣比得了了，每个人物都有虚构的内容，可为什么偏偏诸葛亮被贬的一文不值？郭嘉几个计策就被推上天了，周瑜是真的对抗曹操百万吗？      别他妈都跟青春期叛逆小孩儿一样儿，有认真读过三国志的人可以去看看司马懿对诸葛亮的军事能力的评价。再说了人无完人，每个人也都有派系权利之争，这都太正常了，最恨动不动就阴谋论。 武侯是托孤老臣，一辈子做了该做的，无论功过这份普世的忠义信念值得称颂。

西楚流云 发表于 2016-3-22 09:42

至少拿个十毛吧

fredee 发表于 2016-3-23 20:05

諸葛孔明

789545545 发表于 2016-3-23 21:21

曹操那裡有郭嘉程昱這些軍事類軍師
荀彧只要專心搞內政就好
諸葛啥都要管 結果啥都差點
就結果論我投文若

零。红蝶 发表于 2016-4-1 23:10

{:3_108:}我也过来水一发

七つの大罪-レヴ 发表于 2016-4-1 23:12

个人觉得诸葛并不如狗货

caps2000 发表于 2016-4-1 23:14

基本能力當然是諸葛比較強!!不過諸葛不擅長培養人，若由有才之人可用，自然很強，若是沒有，以他的個性都樣樣自己來，最後勢必累垮!!

abakus 发表于 2016-4-2 06:35

杜甫：

丞相祠堂何处寻
锦官城外柏森森
映阶碧草自春色
隔叶黄鹂空好音
三顾频烦天下计
两朝开济老臣心
出师未捷身先死
长使英雄泪满襟


诸葛大名垂宇宙
宗臣遗像塑清高
三分割据纡筹策
万古云霄一羽毛
伯仲之间见伊吕
指挥若定失萧曹
运移汉祚终难复
志决身歼军务劳


长星昨夜坠前营
讣报先生此日倾
虎帐不闻施号令
麟台惟显著勋名
空余门下三千客
辜负胸中十万兵
好看绿阴清昼里
于今无复雅歌声


李白：
汉道昔云季，群雄方战争。
霸图各未立，割据资豪英。
赤伏起颓运，卧龙得孔明。
当其南阳时，陇亩躬自耕。
鱼水三顾合，风云四海生。
武侯立岷蜀，壮志吞咸京。
何人先见许，但有崔州平。




白居易：
先生晦迹卧山林
三顾那逢圣主寻
鱼到南阳方得水
龙飞天汉便为霖
托孤既尽殷勤礼
报国还倾忠义心
前后出师遗表在
令人一览泪沾襟

xvzc123 发表于 2016-4-2 23:44

诸葛弱         

vergilee 发表于 2016-4-3 13:00

自然是应该投给文若了，内政上感觉三国中无出其右者吧

ww-xueluo 发表于 2016-4-4 18:17

6666666666666666666666666666666666666

cry_me_a_sad_ri 发表于 2016-4-4 19:26

拉低中奖率

lvbihai 发表于 2016-4-4 19:29

dfsgdfgsdgfds

msdums 发表于 2016-4-4 23:54

从历史上看荀彧的内政值比诸葛亮高，只是后来受到了曹操的猜忌；从三国演绎，和游戏里看诸葛亮更胜一筹，楼主没有说比拼的纬度，很难投票

小妹妹吃糖 发表于 2016-4-7 14:35

西蜀经过诸葛亮治理 变得超级穷不是么！！！

小妹妹吃糖 发表于 2016-4-7 14:39

wzxwzx1111 发表于 2015-7-9 19:49
三国以下的千几年，在大多数人心目中，武侯还是胜过荀君的。
　　
　　在魏晋时，早一点在汉末，人 ...

为什么我看到的句子是    若使游步中华，骋其龙光，岂夫多士所能沉翳哉！

xinley 发表于 2016-4-7 18:07

zyfzyf0103 发表于 2015-7-9 17:08
宣王所说天下奇才诸葛亮，陆抗夸自己的好基友羊叔子节操可比乐毅诸葛亮，吴国张俨做专著比较诸葛和司马的能 ...

然而三国演义各种捧蜀贬魏你还能将它等同正史了?
别这么娱乐好吗..

xinley 发表于 2016-4-7 18:15

wzxwzx1111 发表于 2015-7-9 19:49
三国以下的千几年，在大多数人心目中，武侯还是胜过荀君的。
　　
　　在魏晋时，早一点在汉末，人 ...

裴松之（372—451），字世期，汉族，河东闻喜（今山西闻喜）人，后移居江南。南朝宋著名史学家，为《三国志》作注。与儿子裴骃、曾孙裴子野被称为史学三裴。

372年出生..诸葛早死不知道多少年了..这位史学家没穿越能力说的能很准确?
好比现在因为演义吹得子龙多神多神.那些粉多么推崇这个人..
然而正史里面记录却是寥寥无几,你认为这样能证明这些因为某些事物培养出来的喜爱就能完全代表了事实?
正史记录寥寥无几的赵子龙就塔玛是演义吹那么神的存在?

zyfzyf0103 发表于 2016-4-10 17:40

xinley 发表于 2016-4-7 18:07
然而三国演义各种捧蜀贬魏你还能将它等同正史了?
别这么娱乐好吗..

我说的这几件事情都是三国志或晋书中有的，我没有说这些来自三国演义，甚至没有提到三国演义一个字。文盲走远点。

zyfzyf0103 发表于 2016-4-10 17:56

xinley 发表于 2016-4-7 18:15
裴松之（372—451），字世期，汉族，河东闻喜（今山西闻喜）人，后移居江南。南朝宋著名史学 ...

裴松之的注有一些是他自己写的评，献给当时皇上看的。但是更多的是他整理汉末三国两晋时代别人留下的资料，然后从资料上摘抄的。
你的意思是裴松之写的玩意不准。裴松之本来的用意就是补充陈寿的遗漏，或者说拾回陈寿个人认为不是100%可信所以删掉的一些内容。是不是确实无凿的，由读者自己来参详。
你这怀疑一切的态度真是太牛逼了。不是道你是70后还是80后还是90后？00后？在你出生之前的写成的所有书，在你看来是不是都是不准的啊。那我就想问问你，裴松之是372年生人这件事是真的假的啊？或者说到底有没有裴松之这个人啊？
你还好意思提赵云问题，赵云虽然没有演义里面那么神，但是如果赵云的记载是“寥寥无几”的话，三国时一大半的人物恐怕连“寥寥无几”都比不上，干脆就叫“隐形”好了。凡是完整裴注三国志的读者，不管他是蜀粉魏粉还是吴粉，都讲不出你那样的话。

dummmnn22 发表于 2016-4-13 14:00

支持支持

dummmnn22 发表于 2016-4-13 14:00

支持支持

mayeshuai 发表于 2016-4-13 23:50

个人认为明显是荀彧前期也得到曹操的重用 没荀彧曹操早就被吕布干的无家可归了 ，但是到了曹操发家了 和荀彧 最终的志向不和的
荀彧一个要让曹操放心的用自己。而曹操又那么重的疑心
而诸葛不同 明显就是一个蜀国的王 刘禅基本都任由诸葛

wyw19902006 发表于 2016-4-16 07:48

zyfzyf0103 发表于 2015-7-9 17:08
宣王所说天下奇才诸葛亮，陆抗夸自己的好基友羊叔子节操可比乐毅诸葛亮，吴国张俨做专著比较诸葛和司马的能 ...

真相了

big.a 发表于 2016-4-16 22:06

支持荀彧，诸葛有些无赖的气质。

小麦渣 发表于 2016-4-16 22:17

顶帖~~~~

pisces11 发表于 2016-5-3 11:40

自然是我大诸葛

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