论坛 › 《三国志13》 › 【照猫画虎】论荀彧与诸葛——内政能力孰优孰劣！？

龙蠛 发表于 2016-1-31 14:12

回复为了5毛

鸣飞 发表于 2016-2-1 21:23

诸葛亮，论家底刘备比不过曹操，诸葛亮成绩算不错了

smartcow 发表于 2016-2-1 21:57

liudongquan123 发表于 2015-7-9 16:04 static/image/common/back.gif
当然是荀彧了 诸葛亮治理下西蜀乱的一塌糊涂

那是因为诸葛亮大包大揽好吧

yuxinxiao 发表于 2016-2-1 22:31

管他的 谁数值高用谁

落锦夏识 发表于 2016-2-1 22:31

这必须得投楼主一票

nray 发表于 2016-2-1 23:56

内政还是文若高一些。
诸哥是给的光环多了，然而他识人用人不如刘备，刘备这方面牛多了，手下牛人猛将一大堆，而且入蜀后刘对人事的安排也远比诸哥高明，很好的平衡了刘的旧集团和旧蜀集团还有后来马超集团之间的关系，人尽其才，没有这些，蜀也不会有后来的发展。这些事都是诸哥没法摆得平的。

4213691 发表于 2016-2-2 00:45

比内政，至少也要知道内政到底是什么。内政不是发展经济，是保持内部政令通行。
蜀汉曹魏内部的纷乱，曹魏的难度应该远高于蜀汉。可是荀彧时曹魏日益强大，诸葛亮治理的蜀汉却日益衰弱。

pisces1987 发表于 2016-2-2 09:10

诸葛村夫不是白叫的

漡硪伈绯 发表于 2016-2-3 03:01

回复为了5毛

chen526992666 发表于 2016-2-3 11:39

idman007 发表于 2015-7-9 07:30 static/image/common/back.gif
他们2个所在环境不一样 曹操手下人才济济所以荀彧光芒会被掩盖不少 相反刘备手下诸葛亮基本独揽大权有句 ...

搞得像你一个现代人特别 了解一样，中国历来讲盖棺定论，还轮不到你来评价。   最近的娱乐节目赵传喷齐秦都会被网友骂的一塌糊涂，说他不论名气还是资历都不如齐秦，凭说他这也不好那也不好。      你之于孔明比起赵传之于齐秦更是相去甚远，所以层主还是在家多玩玩电脑和游戏吧，“风月无古今，情怀自浅深” ，历史应该留给历史评价。{:3_93:}

chen526992666 发表于 2016-2-3 11:59

王羲之：“荀、葛各一国佐命宗臣，观其辙迹，实奇士也。然荀获讥于忧卒，意长恨恨，谓其弘济之心，宜被大道；诸葛经国达治无间然，处事而无玷累，获全名於数代。至於建鼎足之势，未能忘已，所谓命世大才，以天下为心者，容得尔乎？”[

hit0622 发表于 2016-2-3 12:02

综合来看还是武侯吧，不管演义怎么说，曹魏的强大始终是因为曹老板这个天纵奇才，可以说威武之强全部由曹老板一手建立，荀彧只能说起到一个辅助的作用。反观武侯，刘跑跑确实是因为请了武侯出山才开始发迹，否则老刘依旧是一只丧家犬，而且军事内政上可以说武侯一手把持，刘跑跑脸厚心黑，但是确实懂收买人心之道。但如果说从内政的治理方面，我觉得还是荀彧，试问曹魏人口多少兵力多少领土多少，荀彧一手把持后勤，老曹在外打仗全靠荀彧支援后方。再看诸葛，诸葛真正当政只能说是刘备死后，但是蜀汉从人口兵力领土都远远不及曹魏。单论内政，我觉得还是荀彧

Eric1018 发表于 2016-2-3 12:07

荀彧比诸葛强。诸葛只是演义里吹成神强加一堆人的功劳在身，让人印象深刻。

唐唐石头猪 发表于 2016-2-3 12:40

说荀彧强的人 其实主要原因是因为说诸葛强的人多....

wfz 发表于 2016-2-3 15:32

自定义武将最强。

gpkongjun 发表于 2016-2-3 16:21

应该是诸葛孔明，卧龙先生的号不是白来的。

如果他内政比不上荀彧还怎么叫卧龙？

wasd742 发表于 2016-2-3 18:58

支持一下！！！！

、非 发表于 2016-2-3 19:05

千年以上的事，谁能知道。

真心为你Air 发表于 2016-2-3 20:00

ppispia 发表于 2015-7-9 12:07 static/image/common/back.gif
种田啊，还是诸葛好

YOOOO    抓住P喵一只~~~~~~~~~~~~~~~~~~{:3_153:}

真心为你Air 发表于 2016-2-3 20:12

这个不太好评价啊    主要现代人的眼光很难看清楚当时的人和事了      我只说说自己的感觉   

诸葛被描述的多智而近妖，最后鞠躬尽瘁精神可嘉但拖累了蜀汉反观荀彧，在本职岗位上的贡献就不多谈了，就最后反对操进爵 加九锡，比起华歆之流确实算难得了

hotmaildy 发表于 2016-2-3 20:18

我是来看回帖的，呵呵

516104545 发表于 2016-2-3 23:09

绮夜短歌 发表于 2016-2-1 23:15 static/image/common/back.gif
说得好!
很久没在网上看到这么有条理的分析了, 容我借题发挥说说自己的想法
蜀汉自从失去荆州之后基本就 ...

怎么说呢...我不是说诸葛弱...只是觉得你忽略了一点...刘璋手下投降的人里...还是很有几个能力很强的人的.!
诸葛一个长期在外的丞相..(汉中离成都多远啊).那个年代的交通和通讯能力来说...很多政务.等诸葛知道了估计也早就处理好了.!
不存在黑谁...也不是针对你...大家相互讨论..学习.!
单说政务..我觉得荀彧强一点....但是就能力的全面性...诸葛强.!

莫妄少 发表于 2016-2-4 17:24

诸葛亮穷兵黩武，要说内政还是荀彧吧

madwac 发表于 2016-2-4 17:55

支持荀彧

hbxs01 发表于 2016-2-4 19:33

一个多面手，一个搞专精，没比头

gn01457173 发表于 2016-2-4 19:34

已排除樓主{:3_54:}

zj7894 发表于 2016-2-5 09:01

支持诸葛亮啊，蜀国后期七次北伐也是无奈为之，不能全怪亮哥啊

bing12341988 发表于 2016-2-5 09:15

头诸葛的都是三国演义看多的吧

9A885566 发表于 2016-2-6 19:42

现在喜欢表现标新立异与众不同的人太多
喜欢强调自己哪点可怜历史知识的人也太多

e123456e 发表于 2016-2-7 14:07

三分天下的是诸葛，王佐之才的是荀彧~~~~~~~

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