3dmofwood
发表于 2015-6-21 13:01
danijihe 发表于 2015-6-21 12:38 static/image/common/back.gif
游戏嘛娱乐性游戏性是第一位的当你评价一个游戏只能从别的方面 比如艺术性来讨论时你已经从侧面证 ...
问题是游戏性这个概念很大
像恐怖游戏,它的游戏性就在于能吓到人,给人刺激
MC类游戏,则在于丰富的组合自定义,搭积木
模拟经营类则让人体会金钱数字的跳动感(当然也有人喜欢赚钱的策略性)
FPS在于高质量的场景、画面,真实的枪感,爽快的设计感
总之有各种各样,并没有一个定式
那么巫师3的游戏性就在于紧扣主题和世界观的剧情、叙事手段,玩完之后的感觉就是让人看了一部很有味道的美剧(或者叫波兰剧)或小说,让人想和人讨论剧情心得,评评大家喜欢哪个人物等,所以文学性很强,因此我用了艺术性这个词汇,因为又像小说又像电影,同时又是游戏,是比较综合的一种“文艺”性的体现
而辐射4的游戏性是什么,可以从这次E3的卖点上看出来,就是丰富的装备自定义和房屋建造系统,这两点其实属于MC式的乐趣,你总能凭借想象力造出富含自己个性的事物,加之物品的造型和效果比较酷。。。所以我用“玩具”来形容它,因为它就像小时候把玩在手里的各种精致模型、乐高玩具一样,可以任我的喜好转变、成型,形成我想要的样子
spectral0
发表于 2015-6-21 13:09
从07年算起,很幸运有龙腾、质量效应、巫师这3个系列撑起传统剧情向rpg游戏。
zzw3dm
发表于 2015-6-21 13:19
辐射4,小心呀,还没出,最好态度谨慎点。
kvk6
发表于 2015-6-21 13:25
醉与乏 发表于 2015-6-20 12:57 static/image/common/back.gif
辐射系列根基庞大、粉丝多啊,不看不知道一看吓一跳,4一出真心让很多老玩家泪流满面,这方面巫师系列肯定 ...
名这个东西!对普通玩家当然不重要了!但对游戏制作公司和团队那可就相当重要了!
3dmofwood
发表于 2015-6-21 13:56
danijihe 发表于 2015-6-21 12:41 static/image/common/back.gif
现在我看就是巫师3版区洗地党、优越党横行有的时候真是看不下去现在辐射4出来了 更厉害了...
那么喜欢说这种引战的话?硬实力?
我们不知道两个公司的内部情况,所以我们试着从游戏的硬指标来入手吧:
1、首当其冲就是画面,B社游戏超过或者说赶上CDP了吗?
2、然后是音乐,巫师3我们都知道,不同的地图、地区、战斗、甚至不同任务都有应景的音乐,吓人的滑稽的温馨的等等。。。而在上古5、辐射3里,有多少?辐射4目前还不知道,不好下结论,那么就拭目以待吧(不过你倒是猜猜看)
3、还有音效,这个不好比,就目前来说,即便各有千秋,在素质上也都差不多水平,是个3A大作都不会太差(当然也鲜有太好的)
4、动作,呵呵,请问你觉得呢(虽然辐射4没出,不过你依然可以猜猜看)
5、剧情,这方面不单单是一个剧本、背景设定就能完事的,还要看叙事能力(好比电影不能只有剧本,还要有导演)、场景刻画等等:
剧本方面巫师有原作者和很多作家编剧坐镇,B社则在上古3后就开始被人吐槽,辐射NV则因为是黑曜石做的,所以就不去比较辐射3了
背景设定上,巫师是以还原、讽刺中世纪的黑暗为主,游戏中也可以看到很多这方面的细节,场景刻画也是重在突出普罗大众的悲惨上。上古5有着很大的地图和完善的世界观,然而很多相关描写得依靠看CODEX或者散落的文本来形成,单说游戏本身一路过去给人的体验的话,和其他游戏的魔幻大陆有什么区别?有从侧面体现故事背景了吗?辐射34就不说了,很多经典设定是来源于黑岛的,避难所、废土、动力甲、能量武器、哔哔小子、SPECIAL系统等等
叙事能力,包括对话时人物的表情、CV、肢体语言、分镜切换、BGM等等(欢迎补充),巫师3都做到了,辐射4不知道,但是辐射3、上古5呢?继续猜猜看,是否能超过巫师3(声明一下,这方面的最高代表分别是黑色洛城的表情、GTA5的动作)
场景刻画,这方面上面已经提到了一些,巫师3的环境在很多细节方面都紧扣剧本设定,也就是黑暗的社会、无助的民众、主角被人歧视的处境等等;我个人一直很相信B社对于整个世界的搭建能力,它可以做到多变却不违和,风格永远保持在统一的范围内。。而在细节上是否能紧扣主题、突显气氛呢,我们就期待着辐射4的表现
6、创意,两个游戏都没什么创意!全都是我早在其他游戏里就见过的模块!
7、耐玩度,巫师我虽然打出了一个结局,想试试另外一个结局,但是毕竟流程太长,个人有点吃不消一周目打完马上打二周目,只能时不时的玩一点了;辐射4有着史上最大量的装备自定义,建造的自定义也很强(MC退散),这方面足够玩好久,我个人判辐射4完胜
暂时想到这些,包括但不限于上述
danijihe
发表于 2015-6-21 13:57
如果你把讨论说成是引战那我无话可说了
cklim78
发表于 2015-6-21 13:59
danijihe 发表于 2015-6-21 13:18 static/image/common/back.gif
作为一款出色的RPG游戏来说精彩的剧情不是最值得称赞的而是所必须具有的品质
除此之外 RPG游 ...
Metacritics的用戶綜合打分截至6月21號
PS4 9.0分 2243人打分, 用戶好評356, 中評47, 差評39篇
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-witcher-3-wild-hunt
PC版 9.2分 2319人打分, 用戶好評445, 中評19, 差評64篇
http://www.metacritic.com/game/pc/the-witcher-3-wild-hunt
XBox One 8.9分 564人打分, 用戶好評80, 中評5, 差評8篇
http://www.metacritic.com/game/xbox-one/the-witcher-3-wild-hunt
對了, 還有Steam的用戶評語截至6月21號
12661個好評, 946差評.
http://store.steampowered.com/app/292030/?snr=1_239_860__1305
看起來很多人跟你的意見相左耶. 看來他們都不懂RPG,不知道RPG應該怎麼樣才算出色是吧? :lol
danijihe
发表于 2015-6-21 14:00
cklim78 发表于 2015-6-21 13:59 static/image/common/back.gif
Metacritics的用戶綜合打分截至6月21號
PS4 9.0分 2243人打分, 用戶好評356, 中評47, 差評39篇
我有说过这不好吗?只是看不惯一些人动不动就顶级 神作的嘴脸吧了看了恶心
cklim78
发表于 2015-6-21 14:05
danijihe 发表于 2015-6-21 14:00 static/image/common/back.gif
我有说过这不好吗?只是看不惯一些人动不动就顶级 神作的嘴脸吧了看了恶心
...
對啊, 就你最懂RPG應該怎麼做才是最好的, 其他玩家的綜合評語其實都是屁. ;P
有些人無腦頂不代表你就要變成無腦黑.
3dmofwood
发表于 2015-6-21 14:07
本帖最后由 3dmofwood 于 2015-6-21 14:09 编辑
danijihe 发表于 2015-6-21 13:18 static/image/common/back.gif
作为一款出色的RPG游戏来说精彩的剧情不是最值得称赞的而是所必须具有的品质
除此之外 RPG游 ...
搞了半天,你是不是就玩过贝赛的游戏啊?以沙盒为业界标准?
你所谓的精彩剧情,辐射3大部分来源于黑岛的设定,而上古5有精彩的剧情?我个人觉得4都比5好,毫无规范化,明明世界迫在眉睫,却根本体现不出相关细节
吸引性?有收集、探索、自主制造才叫有吸引性?你就直说B社的游戏才叫RPG吧,博德之门以你的标准都是垃圾。。。恐怕连老辐射都及不上你的RPG标准
你跟我谈RPG?你知道RPG的渊源吗?你是否知道RPG起源于一种讲故事的桌游?是否知道故事性是RPG最根本的要素?是否知道RPG的意思是角色扮演,本意是让你以角色的世界观、性格在游戏里行事?是否知道讲故事的能力是DM最重要的素质之一?
不好意思,我觉得你根本不是辐射粉,甚至不是RPG粉,你只是B社粉
3dmofwood
发表于 2015-6-21 14:12
巫师3和辐射4我都喜欢,但是巫师3不是你们随便能黑的,尤其是它最重要的卖点和它的综合素质
danijihe
发表于 2015-6-21 14:15
3dmofwood 发表于 2015-6-21 14:12 static/image/common/back.gif
巫师3和辐射4我都喜欢,但是巫师3不是你们随便能黑的,尤其是它最重要的卖点和它的综合素质 ...
评价说成是黑自尊心就这么脆弱? 你说的就不是黑是吗 本来以为碰见个人还算中立呵呵呵你们接着洗地吧 你们玩 白浪费口舌洗地党真多看的恶心的要死
3dmofwood
发表于 2015-6-21 14:16
本帖最后由 3dmofwood 于 2015-6-21 14:18 编辑
danijihe 发表于 2015-6-21 14:15 static/image/common/back.gif
评价说成是黑自尊心就这么脆弱? 你说的就不是黑是吗 本来以为碰见个人还算中立呵呵呵你们接着洗 ...
不 这句话不是说你 你看我都没回复你 你可以回我上面的啊,综合评价一下嘛
对了,我这里说一句话:如果B社能用寒霜、CE之类的引擎,做到现在这样的效果(不是画面效果),我才真觉得它硬实力牛,原因按下不表
cklim78
发表于 2015-6-21 14:18
danijihe 发表于 2015-6-21 14:15 static/image/common/back.gif
评价说成是黑自尊心就这么脆弱? 你说的就不是黑是吗 本来以为碰见个人还算中立呵呵呵你们接着洗 ...
你的就是評價, 別人指出你的問題就是洗地了?
在你眼裡, 只有認同你的意見才算中立是吧? 呵呵呵 ;P
dikatx
发表于 2015-6-21 14:34
根本没必要现在就开始撕逼,巫师3可是让我们实实在在的玩上了,而且玩的相当愉快!辐射4,我只看了个预告片,游戏今年能不能玩上,有没有好的汉化,MOD支持到什么程度,这些我都只能呵呵!没玩上弹个毛啊!
醉与乏
发表于 2015-6-21 15:34
kvk6 发表于 2015-6-21 13:25 static/image/common/back.gif
名这个东西!对普通玩家当然不重要了!但对游戏制作公司和团队那可就相当重要了!
...
是啊,但那不是我们可以控制的事
浅浅de殇痕
发表于 2015-6-23 23:04
不是有繁体中文吗:L没中文不入正都是打着什么奇葩的旗号
sinlizard
发表于 2015-6-23 23:59
顽皮狗最后生还者的故事背景完全可以做一个开放式沙盒RPG,故事通关后感觉有点意犹未尽,辐射4不知道开发进度怎么样,希望能够如其发售吧。
3dmofwood
发表于 2015-6-24 00:04
sinlizard 发表于 2015-6-23 23:59 static/image/common/back.gif
顽皮狗最后生还者的故事背景完全可以做一个开放式沙盒RPG,故事通关后感觉有点意犹未尽,辐射4不知道开发进 ...
那游戏也是个剧情向的,重气氛渲染和人物刻画,和巫师走的是一个路子
现在流行的是MC那种,自定义性很强,有着大量3D物品当玩具的游戏类型
jhhehjh
发表于 2015-6-24 00:11
我看辐射4的宣传怎么感觉和辐射3一样啊。你稍微给点惊喜
嚕出血的男人
发表于 2015-6-24 00:14
danijihe 发表于 2015-6-21 13:18 static/image/common/back.gif
作为一款出色的RPG游戏来说精彩的剧情不是最值得称赞的而是所必须具有的品质
除此之外 RPG游 ...
一句話 生化奇兵 業界奇蹟,遊戲性在他面前全是渣,單單靠著劇本就成為遊戲史上的神話。
嚕出血的男人
发表于 2015-6-24 00:28
danijihe 发表于 2015-6-21 13:18 static/image/common/back.gif
作为一款出色的RPG游戏来说精彩的剧情不是最值得称赞的而是所必须具有的品质
除此之外 RPG游 ...
而巫師呢?巫師給我找回了當年玩FF7的感覺,20年過去了,只有那麼幾款遊戲能把故事說到人心理,你知道這屆E3光光一個FF7的背影就讓SE股票暴漲麼?很多像你這樣的玩家只是過客,在你眼裡達芬奇的畫還不如一個本子,其實很多時候在老滾這樣過於開放的遊戲最後找到的只有空虛,我建好的該死的房子就拍了幾張照片,我滿心期待主角能說句話結果他就一直沉默,於是南方公园狠狠的吐槽的這點,就拿E3時每個聽到FF7重製後發瘋的老玩家來說,遊戲的畫面一直在進步,遊戲的內涵卻一直在退步。因為我們太忙了,我們越來越浮躁了。
cklim78
发表于 2015-6-24 00:36
嚕出血的男人 发表于 2015-6-24 00:14 static/image/common/back.gif
一句話 生化奇兵 業界奇蹟,遊戲性在他面前全是渣,單單靠著劇本就成為遊戲史上的神話。
...
Bioshock Infinite故事很好沒錯...
可惜我感覺它後續的DLC多此一舉, 有點為了連貫整個系列而做, 有點瑕疵就是..
scottlyz
发表于 2015-6-24 00:47
今年高手云集
3dmofwood
发表于 2015-6-24 00:57
嚕出血的男人 发表于 2015-6-24 00:28 static/image/common/back.gif
而巫師呢?巫師給我找回了當年玩FF7的感覺,20年過去了,只有那麼幾款遊戲能把故事說到人心理,你知道這屆 ...
我靠,你的发言不像是你的ID能说出来的呀。。。。
嚕出血的男人
发表于 2015-6-24 01:12
3dmofwood 发表于 2015-6-24 00:57 static/image/common/back.gif
我靠,你的发言不像是你的ID能说出来的呀。。。。
懶得改名字~常看到你!加個好友我沒權限
3dmofwood
发表于 2015-6-24 01:34
本帖最后由 3dmofwood 于 2015-6-24 01:36 编辑
嚕出血的男人 发表于 2015-6-24 01:12 static/image/common/back.gif
懶得改名字~常看到你!加個好友我沒權限
巫师的剧情之所以别人说它好,是因为首先它的人物就能吸引住人,人物在说话时人们愿意看完(很多其他游戏根本没耐心看完)
而为啥它的对话让人愿意一句句看下去,这就跟镜头的切换、人物的表情和应景的音乐有着非常大的关系
很多游戏甚至自称是RPG的游戏,它们都看不起镜头的运用,不肯在人物的表情上花功夫,更不肯根据情节不同切换不同的BGM。。。它们不知道,由于自己低下的叙事性,已经让人懒得去感受它的剧本内涵了。。。我今天心情好,我一句句看你的对话,明天嫌麻烦,我就一路空格。。。为啥这么不稳定?因为除了过场动画,平时大部分的对话时间毫无艺术感、电影感可言,让人觉得枯燥,触发对话纯粹是为了获得情报触发任务。。。这些游戏以为只要有个剧本+一些过场就可以了,它们不懂得聚沙成塔或积毁销骨的道理,占用了玩家大部分时间的一般对话,才是真正需要注意的细节所在
Beepbeep
发表于 2015-6-24 01:39
年度游戏的评选就好比 看 白狼 和 避难所小子 谁的战力高 实在无语。。。。。。。。。。
Edo_O
发表于 2015-6-24 05:13
要打起来了。。。。。。。。。。。
kev4uqq
发表于 2015-6-24 09:47
本帖最后由 kev4uqq 于 2015-6-24 10:03 编辑
你哪只钛合金狗眼看到我说巫师3不如辐射4了?哪只眼看到我帖子里拿巫师3和辐射4比较了?我推测两者有可能都会得年度最佳哪里冒犯你了,你张口就人身攻击?全球那么多家游戏媒体,难道全部都要给巫师3年度最佳才算顺你的意?不给的就都是“无知可笑”吗?到底是谁无知可笑了?
还实习版主呢,直接急了上来骂脏话?你全家都tm氪金狗眼,我看你这实习版主就是找骂,不骂你就浑身痒,犯贱!你冒犯我?我还冒犯你全家呢,犯贱的二笔!玩不起帖子就别玩,学人家开贴又尼玛玻璃心,你说你不是犯贱是什么? 你最初的帖子呢,你以为修改成现在的德行就没人喷你了,“无知可笑”那是给你脸了你就是找骂犯贱!