关于这次战斗模式 是切入式还是无缝式的分析！中二模式的无责任猜测！民间无责任爆料！

whyzi

这里大家讨论的最多的就是战斗模式了

然后至于战斗模式 是像龙腾世纪 里面的那种无缝切入  全地图打怪的
还是像 星海的那种 切入式 战斗的，本人预测 应该是第二种！
当然也不是纯扯淡，当然有所根据！

首先 先从龙腾世界来分析！
龙腾世界无缝四人满地图的跑！看似简单，实际上制作难度爆表了！

1：地图必须要有路径可循，而且地图不能有缺陷，要求很高，不然的的话，AI会跑到地图外面去！

2：AI的寻路 跟随系统要做得很完善，不然的话，你就会有那种幼儿园老师带小孩的感觉~
      一不小心就走丢了，一不小心软妹子就撞到柱子卡主了！（你可以理解成软妹子撞痛了 蹲地哭呢）

3：AI还是AI，AI的切换以及战斗判断！
      龙腾世界里面，别看一进入战斗，队友刷刷的就掏出家伙，根据预先设置好的命令，各司其职的开干！而且还不止一种指令！
      或许个别玩家还抱怨几句龙腾里面的AI不是很强大，实际上已经做得很好了！
      判断敌我双方，判断敌我双方的威胁性，判断血量，判断技能的类型，判断技能的自动选择，还有范围的判断，还有战斗结束的判断！
      等等一切，做起来那是相当的麻烦！而且最关键的是，AI一直都在判断，不断的运算，要是程序没写好，那就只有I7才能玩古剑了！

      我不认为烛龙目前已经具备了这种程度的程序开发能力！如果烛龙做得真是这种模式的话，我只能说，你丫的真有出息，胆够肥的！

再从烛龙的古剑来分析吧！
大家都知道烛龙做过古剑一 还要做古剑ONLINE吧，我们挨个来谈谈~
1：古剑一，有创意的，那个叫啥来着 QTE 应该还有印象吧，我感觉古剑二可能还会玩，所以控制四个人行走些许不便啊！

2：古剑ONLINE，如果做成那种不用切地图的四人模式的，感觉上跟网络游戏比较像，可是差别很大，网络游戏的其他三个人是玩家在跑，是不用写AI的！
     意思就是说，如果做成无缝四人行动的话，烛龙会额外划出一笔不菲的经费来研究整个AI寻路和AI的战斗识别系统！
     至少也得请好几个工资过万的程序员  耗时N个月才能做出来吧！而且关键是做出来了，ONLINE又不能用，这是何必呢？

3：根据已经公布的消息，烛龙跟我上个帖子期待的一样，会有拉怪，圈怪系统。
     大家可能会觉得，拉怪什么的，不就是跟网络游戏一样嘛，肯定是无缝咯！这点我想的却是恰恰相反！
     就连龙腾世纪里面的圈怪都只能一个人去，然后一群人站着不动，而且还不能跑太远~
     怪物判定是以队伍来算，而且也只能提供小规模的拉怪！何况烛龙！
     试问，你要如何写那个AI才能让你在圈怪的时候，保证四个队友不会枉死在路中，不会埋没在怪物汪洋大海里面？
     跟网络游戏不同，你的软妹子是电脑控制的，所以如果还要写一个关于圈怪方面的专属AI的话，我只能表示 这尼玛直接赶英超美了！

     如果有人表示，可以一个一个换着跑位圈怪，我只能说  亲你真有才，那种麻烦程度还不如我一个个打怪来得爽快！
     如果有人表示，弄死3个 一个人去圈怪打怪AOE，我表示请出门右拐，那边有三国无双区在等你！

4：切入式战斗的优点，可以参考我的另外一个帖子！http://bbs.3dmgame.com/thread-3840440-1-1.html

再稍微吐槽一下：这里烛龙反复强调，难易度可调，我不知道烛龙制作人员是什么心态~
                            如果难易度只是怪物参数的更改的话，你这里反复的说你们创新中有一条是难易度可选，只能让观众觉得很脑残知道么？什么游戏没有难易度可选的？
                            所以我认为，这次的难易度涉及了怪物AI的处理，烛龙做这个很吃力，所以在采访的时候才强调了难易度也是一种玩法！
              
这里也反而证明了我的观点，就是难易度处理这方面的问题会让烛龙感到困扰的话，那么四人无缝圈怪什么的，我觉得真的只能是幻想了！

qingpu1988

你说的有道理，但不能以此认定古二是切入
1.龙腾世纪的路径模式做的的确很好，至少比少女卷轴好
2.如果软妹子会卡柱子，那烛龙不用再做OL了
3.AI向来是难点，估计这次会在boss战上下功夫（预设指令战术什么的），小怪就这样吧
4.QTE肯定不会大规模出现，QTE已经几乎被时代所抛弃，五前除外，巫师2取消QTE，全世界玩家弹冠相庆的场面历历在目
5.拉怪和是否是切入式有关，但并不绝对
6.难易度如果只是血量修改，烛龙会被喷惨的
7.如果想要贡献度，建议再放上几张图点缀一下，你这个排版略蛋疼

whyzi

qingpu1988 发表于 2013-5-21 17:29
你说的有道理，但不能以此认定古二是切入
1.龙腾世纪的路径模式做的的确很好，至少比少女卷轴好
2.如果软妹 ...

1：飞过~
2：OL的NPC路径其实是设定好的  触发任务过后，什么时候走到哪里做什么，这个都是有规矩可循的~
     而带着队友走的这个是乱的！再加上个别单机爱好者喜欢乱跑 乱跳 乱爬山什么的！可行性很低~
3：AI本来就是成本啊，如果说BOSS战和小怪战还有区别待遇的话，我只能说 更浪费成本！
4：一代本来也就是小规模，我指的是跑地图的那个QTE~
5：BioWare做不到的，我不相信烛龙能做到！当然乱做就另当别论！
6：同意！
7：你懂的，挑战难度是一种浪漫啊，话说网页编辑排版真心很麻烦~

感谢讨论 亲~~

laizsh2008

难易怪可调不是说了打不过如果选错难易度可以调整吗，别的游戏只能按开始选定的难易度不能更改吧，除非全部重新来，这难度不是创新吗

gongjf

laizsh2008 发表于 2013-5-22 18:16
难易怪可调不是说了打不过如果选错难易度可以调整吗，别的游戏只能按开始选定的难易度不能更改吧，除非全部 ...

创新？
仙剑5不是很明白了，被怪物打败后，直接弹出个界面，再挑战一次。
所以说切换地图的可能性是最大的，再次挑战降低怪物属性不就是了。

qingpu1988

whyzi 发表于 2013-5-22 00:52
1：飞过~
2：OL的NPC路径其实是设定好的  触发任务过后，什么时候走到哪里做什么，这个都是有规矩可循的~ ...

只回复第三点和第五点
关于AI，小怪的血量一般比较少，最多4次中目标的攻击基本上都可以把小怪弄死，此时预设小怪的指令就很浪费，还不如直接设定默认最近邻攻击，连仇恨系统都可以省去
关于引怪，引怪其实就是一个敌意系统，接近某段距离就会产生敌意，这里面龙腾世纪是有体现的

qingpu1988

laizsh2008 发表于 2013-5-22 18:16
难易怪可调不是说了打不过如果选错难易度可以调整吗，别的游戏只能按开始选定的难易度不能更改吧，除非全部 ...

你玩游戏太少了

nojames

其实FF12的战斗系统，个人很喜欢，如果古剑能做到这个程度就好了！

whyzi

qingpu1988 发表于 2013-5-22 21:16
只回复第三点和第五点
关于AI，小怪的血量一般比较少，最多4次中目标的攻击基本上都可以把小怪弄死，此时 ...

关于第三点，我发现我们产生了歧义~
我指的是 玩家这边的队友AI，可能你指的是 怪物的AI~这点就不讨论了~~
第五点 圈怪~
在WOW里面的那种圈怪，对敌意系统什么的已经有所了解~
有些时候 就会感觉自己一个人A怪比和队友一起要容易的多~
因为仇恨唯一，只要不超过持续时间给予一定的敌意就可以拖着怪物一直走...
而两个队友的话，仇恨有两个，经常会出错，怪物也圈不好！

在龙腾世纪中，用过四人圈怪那是相当纠结（不过多人放风筝那是相当好玩）~

嘛  不论那么多  再设想一下 如果是无缝式的 应该怎么圈怪吧
首先，队友指令设置为 紧密跟随（就是那种无论怎么被打 都不会还手的那种）
或者四身合一~
对了 四身合一这个设定 为什么一开始就没想到呢~~~~这样一来就算是4个人也好圈怪了~
话说要控制四个人A怪什么的~
突然觉得 龙腾世纪里面 暂停的这个指令真是妙极了~~

qingpu1988

whyzi 发表于 2013-5-23 02:51
关于第三点，我发现我们产生了歧义~
我指的是 玩家这边的队友AI，可能你指的是 怪物的AI~这点就不讨论了~ ...

玩家这边的AI，我一直默认为可以安排战术.......可能是我期待度太高
至于圈怪，等宣三出来，一切就都明白了，只要看人物跑迷宫的方式就行

whyzi

qingpu1988 发表于 2013-5-23 10:42
玩家这边的AI，我一直默认为可以安排战术.......可能是我期待度太高
至于圈怪，等宣三出来，一切就都明白 ...

OK  !
搅基愉快！

laohanquan

这次战斗系统改变,,,强调难易度是说给那些担心操作不来的人听的```

一团毛球

这次你好像还是分析对了，但是还是不够具体，内容也不够丰富，跟上个帖子一样。不过这个讨论蛮有意义的，于是我还是给你我原本用户组能给的金元，望笑纳。

whyzi

一团毛球 发表于 2013-5-26 14:57
对啊，到现在都没有把系统完整清楚说出来，现在大家都在敲碗求宣三，宣二和后面的爆料已经不能满足了
...

突然有种想躺尸不起的冲动...

没有干劲啊  
烛龙这个阶段的爆料 都跟设想的差不多
更是一点惊喜都没有~~~

再加上今天又是大太阳  好热~~
啊  好想变成水藻啊

cyrilwk

laizsh2008 发表于 2013-5-22 18:16
难易怪可调不是说了打不过如果选错难易度可以调整吗，别的游戏只能按开始选定的难易度不能更改吧，除非全部 ...

...这个难易度调节请参见少女卷轴

suzhihong

感觉切入式也是过时的了，基本只有在日式游戏里面才有出现过的，现在好像也很少了，星之海洋4也是四五年前的游戏了。

哎，在我眼里，切入式只不过是回合的变相而已。

cxl6191467

其实战斗模式应该是和SO4I的一样切入战斗...

sanknightss

有“战斗胜利”这几个字，应该就是切入式了吧......

一团毛球

sanknightss 发表于 2013-5-28 18:42
有“战斗胜利”这几个字，应该就是切入式了吧......

已经确定是切入式了

sanknightss

一团毛球 发表于 2013-5-28 18:57
已经确定是切入式了

好吧，我out了，都没怎么关注

一团毛球

sanknightss 发表于 2013-5-28 22:35
好吧，我out了，都没怎么关注

希望以后能做出玩家更想要的方式吧，其实我也期待无缝的战斗来着

Sare

难易度可调，是因为猪笼认为玩古剑的有一大部分人都在玩剑网3，玩剑网3有好多女孩子，这些女孩子也有部分是手残党，是为了照顾这些玩家！

夜行眾の闘

无缝的战斗真的能够表现好中国剧情风的RPG么...

qingpu1988

夜行眾の闘 发表于 2013-5-31 08:50
无缝的战斗真的能够表现好中国剧情风的RPG么...

体验上肯定是无缝更好，但是切入也可以接受，其实切入式工作量也蛮大的，随机小地图就累死人

ls3344

qingpu1988 发表于 2013-5-31 19:03
体验上肯定是无缝更好，但是切入也可以接受，其实切入式工作量也蛮大的，随机小地图就累死人 ...

我觉得不会是随机小地图，按照国产游戏的性格，估计会是一个大地图的所有遇怪切入地图全部一样，不会有细节上的变化.....
不知道我对小地图的理解和你是不是一样

ouyongjun

qingpu1988 发表于 2013-5-21 17:29
你说的有道理，但不能以此认定古二是切入
1.龙腾世纪的路径模式做的的确很好，至少比少女卷轴好
2.如果软妹 ...

不是吧你认为比上古卷轴好?上古里面无论生物还是敌人,他们都有自己的事情在干,你能跟他们,与世界互动，感觉就像身临其中，但龙腾,就一幅地图,摆些怪在那里,走过去就切战斗模式而已。

wx4032608

国产又不是做不出无缝式战斗，2.5d时代，大把。
就是目前网游都有，只不过某龙想走自己的路，干脆无视元素（安琪莉卡引擎改版）引擎，航海者引擎的成功之路，自己摸了。

元素-完美时空
航海者-蜗牛

qingpu1988

ouyongjun 发表于 2013-6-13 13:46
不是吧你认为比上古卷轴好?上古里面无论生物还是敌人,他们都有自己的事情在干,你能跟他们,与世界互动，感 ...

哥们，路径！不是NPC

ouyongjun

qingpu1988 发表于 2013-6-13 20:31
哥们，路径！不是NPC

我错了....不过我还是觉得上古即使路径也不错，因为胜在真实，虽然一个沙盘一个RPG很难拿来相比较，但上古你玩过,就觉得里面的世界真的很真实

qingpu1988

ouyongjun 发表于 2013-6-13 23:56
我错了....不过我还是觉得上古即使路径也不错，因为胜在真实，虽然一个沙盘一个RPG很难拿来相比较，但上 ...

不是路径
是路径寻址......我承认我语死早
就是你怎么知道你和目标位置的距离，方向