时代变了兄弟。以前评价一个游戏，可玩性占50%,画面跟剧情各占25%。进入3A主导时代后，大抵变成画面60%,剧情25%,可玩性15％。以前一年下来可能就玩3~5个游戏，游戏性自然显得重要，现在是一年能玩30~50个游戏，画面重要性要远高于其他楼主用当年的观念来评价现在的游戏坦白说有点落伍了，在我看来游戏图个爽就完事，系统搞那么复杂有几个愿意研究的。可玩性很重要吗？至少在单机领域来说，我觉得并不特别重要，市场反应也是如此，95％以上的高销量游戏都是高画质游戏，也反应了这个现实
现在是画面和剧情吹的时代，可玩性，说实话没多少人关注了。看看最近几年得奖的游戏就能看出这个趋势
我心里只有TOV和TOGF，，其他都一般
TOGF还行，狂战有什么好吹的
这游戏超越不了街霸，游戏也就这1个好玩，其它的也就只能呵呵了！
{:3_91:}学习版你没有任何评价的道理！！！
圣恩系统还可以，狂战也出来碰瓷:L？？？
薄暮也不差 萝卜白菜各有所爱
本帖最后由 ADFSDEEFE 于 2021-9-29 12:15 编辑
bagac21 发表于 2021-9-28 13:51
时代变了兄弟。以前评价一个游戏，可玩性占50%,画面跟剧情各占25%。进入3A主导时代后，大抵变成画面60%,剧 ...
这也是你个人观点不代表别人，游戏性好的游戏才能留住玩家。游戏性好点不好吗，画面再好没游戏性他就是空壳。为啥现在很多厂商做重制版，不出新游，很多老游戏要是改了画面那也是好玩的
各有各的好，我觉得破晓传说就很好！！！！
综合质量TOArise不仅超越，而且是近10年内系列最佳，这是来自全球媒体的综合评价，不服的话建议忍着:lol
这作各方面让我极其满意，惊艳的美工，漫画式的小剧场，快节奏的结算，最重要的是战斗系统简易爽快（绯夜那个编招系统真的是...）
现在刚刚玩到第二OP，都不舍得玩下去，上一次发现如此精彩的JRPG还是DQ11，可惜DQ11的战斗实在不喜欢，破晓的战斗打起来全屏轰特效是真的爽！
https://att.3dmgame.com/att/forum/202109/12/131953l1auststf4ihvul8.jpg
godpinguo 发表于 2021-9-29 17:02
综合质量TOArise不仅超越，而且是近10年内系列最佳，这是来自全球媒体的综合评价，不服的话建议忍着
...
刚玩到第二OP？那从雷聂基斯到雷纳就是节奏大败笔，不快进所有剧场看完，4~5个小时10分钟战斗就是这里。
游戏节奏前半五领主能给高分，后面就是预算不足赶工的样子很明显。
不说最后堆怪特严重的问题，最终BOSS也没有“反派死于话多”的正常套路感。
忘了，通关后的几个支线能让人刷爆炸...但就其HE，总体可以吧。
Vianka 发表于 2021-9-29 17:24
刚玩到第二OP？那从雷聂基斯到雷纳就是节奏大败笔，不快进所有剧场看完，4~5个小时10分钟战斗就是这里。
...
确实。前半给个8.5还行，后半只有6.5。还是那个OP加了0.5。
那个沃路朗简直莫名其妙，你不入队不去找正主麻烦也就算了，追着男主砍一点逻辑也没有，你就算当个幕后黑手最后出来捡便宜也比这剧情合理。
我觉得最好玩的是永恒传说
莉娜·因巴斯 发表于 2021-9-28 23:27
圣恩系统还可以，狂战也出来碰瓷？？？
狂战的战斗资源互相回转比圣恩更流畅（消耗SG打出异常回复心魂、消耗心魂回复BG回复SG、消耗BG使用秘奥义回复心魂，相比较圣恩的OVL槽和CC是脱钩的，AC槽其实也就是个OVL状态），长按派生全术技都有不再限定A技，别的东西都通用，弱点连携都有不过TOB没弱点连携完全出不了伤害TOGF不打弱点连携也有点伤害，最大的缺点也就是秘奥义变成了播片而已，综合来说没比圣恩F差
本帖最后由 3bs 于 2021-9-30 21:05 编辑
godpinguo 发表于 2021-9-29 17:02
综合质量TOArise不仅超越，而且是近10年内系列最佳，这是来自全球媒体的综合评价，不服的话建议忍着
...
TOB这个编招系统比TOAR有深度多了，TOAR的加分项基本是画面，别的相对TOB就是完全的退化，BOSS战和大型站极度割裂，连击毫无收益不如堆伤害单术技复读，DOWN技不少，然而一个强制起身倒地翻炒技都没有
只能说，是年轻人的第一款传说
前半场剧情很有代入感呀，把300年换成100年就更加有代入感了~~~
3bs 发表于 2021-9-30 21:03
TOB这个编招系统比TOAR有深度多了，TOAR的加分项基本是画面，别的相对TOB就是完全的退化，BOSS战和大型站 ...
TOB的角色爆发也比TOAR里的增幅攻击设计的好，基本任何场合通用，贝姊全程霸体，六郎全反击，副船长敌人倒地就能出，玛琪露吸收魔法，多次吸收能升阶高级全屏魔法反击。 TOAR除了主角增幅万用外其他泛用性都差，只能针对飞行装甲冲锋其中一种。一堆说TOAR战斗系统好的估计是看画面好跟风玩的，畢竟年轻人的第一款二次元
3bs 发表于 2021-9-30 21:03
TOB这个编招系统比TOAR有深度多了，TOAR的加分项基本是画面，别的相对TOB就是完全的退化，BOSS战和大型站 ...
我承认是有深度，但是那种系统太复杂的，玩起来感觉好累，快通关都没明白，导致TOB只会用女主，TOAR改成简单易懂的出招，确实会导致你说的重复问题，但是胜在玩起来轻松。
以前的传说比较喜欢的就是TOV，画面美而且剧情有吸引力，这可是2008年的游戏，如今来看画质都很美，如同现在的TOAR，全程就像是看动画一样，赏心悦目。
对我来说JRPG只要是战斗爽，别回合制就行，十几年前玩过3A出品的一些JRPG，系统复杂到放下一段时间再去玩，居然根本不会玩了。
各有各的优势，本人也喜欢狂战，贝姐反派做的好，更加深入人心，破晓画质连招打BOSS怪的多样性很新奇，而且现在许多人是评价画质的，除非一些传说的老粉喜欢可玩性
狂战也就剧情好，刷起来累死人。感觉剧情和可玩性最均衡的应该是仙乐好不好
Vianka 发表于 2021-9-29 17:24
刚玩到第二OP？那从雷聂基斯到雷纳就是节奏大败笔，不快进所有剧场看完，4~5个小时10分钟战斗就是这里。
...
特意通关后来回复你，我完全没看出有什么败笔，如果你这个败笔论成立，全球这么多专业游戏评测媒体都看不出来，打出十年来系列都没有的高分？
你不爱看剧情，我还巴不得多写点剧情呢，第二OP之前的领将战流程如果值7分，那加上第二OP之后的剧情到结局我愿意给9分。
RPG不重视剧情，乐趣不得丢一半？只想玩战斗有动作游戏，嫌剧情多可以跳过，又不是强制观看。
游戏前半挖的那些坑，加一大堆疑问，你说，如果不大段大段的写剧情填坑，只是几句台词到结局，不成烂尾作？
就说雷聂基斯到雷纳，真的少见的主角团智商时刻在线，对于所有的疑问不断提问并寻求所有已知问题的答案，特别是杜欧哈林的思维逻辑性很强，全程没有谜语人，这么逻辑清晰的大段剧情，在你这居然能变成赶工败笔，就算再做2个城市加2个野外迷宫的套路，这么多剧情疑问最后不还是要大段剧情来解释？
堆怪？JRPG最终迷宫堆怪不是很常见吗？最终迷宫不堆怪怎么增加难度？强制拉高等级更没意思，再就是你说战斗10分钟，我没用过任何DLC，最终迷宫的战斗，来回刷了差不多2、3个小时。
-------------------------------
画面一流，剧情一部说完整，系统有趣，这种JRPG现在还有几个？回忆一下，这几年同时符合这些条件的JRPG，是不是屈指可数？DQ11、TOAR，还有谁？我认为对这种质量的作品，应该多一份宽容的心态去看待。
玩了十几年JRPG，好玩的越来越少，FF系列正统15剧情烂到家，7R分章节不完整，A社的女神系列评价确实好，但说到底这公司的开发实力也就是PS3级画质，KH系列那迷一样的剧情真就玩个战斗系统，星海被SE带着3A打入冷宫，尼尔系列这几年口碑优秀，但是成本低到横尾多次吐槽，level5试了2次主机二之国又跑回去做手游，GUST跟falcom低成本混日子，光明系列，女武神系列SEGA也没什么兴趣出续作，异度系列质量可以，可惜NS机能限制。
如同我之前说的，TOAR给我的感觉，让我想起了玩DQ11的时候，通关后真的很不舍，剧情清晰完整，美工一流，战斗系统尚可，最重要的是结局甜，我真的没其它要求，现在3A级投入的JRPG，真的是太少，开发周期又长。
真心说，我对TOAR很满意，满分我不敢给，因为沃路朗形象塑造的不行，像是一个脸谱化的纯暴力角色，再就是音乐没记住几首动听的，唯一喜欢的就是絢香的2首主题歌，战斗系统重复甩技能是不太好，胜在简单爽快，越级挑战的时候也不是完全没有操作性，考虑到JRPG整体市场的现状，给9分，是应得的。
本帖最后由 eve2k6 于 2021-10-1 22:29 编辑
这代的战斗系统真的烂，既然设计了地上和空中的联动，结果到了巨体和BOSS怪就失效了，那这个设计有什么用，只能打小怪吗？就算是小怪，也要破了甲才能打连招，否则你在那里耍大刀，小怪也是一溜烟的跑了，自己在那里打空气，这个战斗系统我给1分。和狂战比起来，提鞋都不配。狂战要说复杂，也没复杂到哪里去，连招从第一排开始按，一直按到最后一排，很复杂吗。最怕的是下一作，继续这样搞，那这个IP也只能沉寂了。
bagac21 发表于 2021-9-28 13:51
时代变了兄弟。以前评价一个游戏，可玩性占50%,画面跟剧情各占25%。进入3A主导时代后，大抵变成画面60%,剧 ...
任天堂：你说什么？
bagac21 发表于 2021-9-30 21:53
TOB的角色爆发也比TOAR里的增幅攻击设计的好，基本任何场合通用，贝姊全程霸体，六郎全反击，副船长敌人 ...
毕竟一堆第一次接触传说系列的就是因为这作的画面，所以他们觉得简单爽快就行。但是传说系列的战斗一直都不简单是爽快还有深度，但是这作的战斗系统的深度已经快没了
Vianka 发表于 2021-9-29 17:24
刚玩到第二OP？那从雷聂基斯到雷纳就是节奏大败笔，不快进所有剧场看完，4~5个小时10分钟战斗就是这里。
...
他就一个画面党，和他争论没意义。一个JRPG只要画面和完成剧情，战斗不需要动脑就行，堆特效满屏眼花缭乱就行，其他的对他无所谓。他因为画面看不上P5；因为分章问题，还有战斗难度看不上FF7RE；各方面都比TOAR要好得多的XB2，因为出NS上被他无视。好只要画面不好，剧情不撒糖，战斗系统复杂，一律不能入他的法眼。你以为他真的喜欢TOAR么，他只是喜欢TOAR的画面而已。要说到最后的剧情感动，最后女主复活出现拥向男主不比TOAR更感动？反正就是因为画面不行，他看不上。
jakelee1985419 发表于 2021-10-2 06:59
他就一个画面党，和他争论没意义。一个JRPG只要画面和完成剧情，战斗不需要动脑就行，堆特效满屏眼花缭乱 ...
我承认喜欢高画质，但是我说的也是事实吧？按你说JRPG就不要画质，不要剧情完整度？只要系统有深度好玩，其它无所谓？
我放在一起说的JRPG，尼尔、FF7R、P5、异度系列，我就是综合比较画质与剧情完整度，你说我看不上这个看不上那个，你明确说一下我写的“看不上”原文在哪？
异度2最终部分还真是TOAR类似的感觉，荒凉的乐园到女主角的归来，可是，我是在说NS机能限制，我现在还记得画面很糊，特别是远景，你是没玩过还是真就觉得无所谓？
A社现在真女神5用上虚幻4，还是PS3级画质，这不是事实？还是PS3级画质不让说？都是NS平台，画质还不如异度系列。
FF7R是JRPG天花板的画质，分割章节又不能说？5年出一部，2部10年，3部15年，我真就认为不如一部剧情完整的RPG好，还有你从哪里看出我提过一点点FF7R的战斗系统？
DQ11当年真的惊到我，JRPG可以把画质做好的情况下，把流程做的如此丰富完整，不用画质内容二选一，我至今都很欣赏DQ11的完成度，十分优秀。
我再说一遍，我没有丝毫看不上这些作品，现在高画质剧情完整、整体素质优秀的JRPG就是太少，我能想到的真的就是DQ11跟现在的TOAR，因为那些欧美高画质大作我几乎一款也玩不下去，你觉得我只是喜欢TOAR的画质就画质吧，原来的JRPG预算天花板FF，从FF12后的单机续作一部比一部烂，十几年了好不容易FF7R才回到以前的质量，结果是部挖新坑，短期内填不上的作品。
TOAR战斗系统真如你说的这么不堪，成了一个只有画质其它不行的游戏，那你觉得怎么拿到的平均87分媒体评测？一周销量破百万？（参考DQ11初版平均分86、FF7R平均分87、尼尔平均分87）
如果你想跟说画质无用论就算了，各人喜好不同，从PS3时代有能力开发天花板JRPG画质的只有SE，DQ11、FF7R、KH3靠着虚幻4全部变成JRPG画质天花板，现在NAMCO加入，对我来说意义很大，我喜欢，就这样。
godpinguo 发表于 2021-10-2 09:15
我承认喜欢高画质，但是我说的也是事实吧？按你说JRPG就不要画质，不要剧情完整度？只要系统有深度好玩， ...
战斗系统就是烂，不用辩吧，这么显而易见的事实，你别和我说，你喜欢轰霸一刀流打完，那他作出这个战斗系统出来什么意思，算不算欺骗玩家。连招连的不爽，打个小怪都连不起来。那甲厚的要死，只有破了甲才能连，等破甲还不如一刀砍死。