这游戏超越不了狂战和圣恩F，传说也就这2个好玩，其它的也就只能呵呵了！

bagac21

时代变了兄弟。以前评价一个游戏，可玩性占50%,画面跟剧情各占25%。进入3A主导时代后，大抵变成画面60%,剧情25%,可玩性15％。以前一年下来可能就玩3~5个游戏，游戏性自然显得重要，现在是一年能玩30~50个游戏，画面重要性要远高于其他  楼主用当年的观念来评价现在的游戏坦白说有点落伍了，在我看来游戏图个爽就完事，系统搞那么复杂有几个愿意研究的。可玩性很重要吗？至少在单机领域来说，我觉得并不特别重要，市场反应也是如此，95％以上的高销量游戏都是高画质游戏，也反应了这个现实

yggwl

现在是画面和剧情吹的时代，可玩性，说实话没多少人关注了。看看最近几年得奖的游戏就能看出这个趋势

arick2004

我心里只有TOV和TOGF，，其他都一般

ss8088

TOGF还行，狂战有什么好吹的

KEN

这游戏超越不了街霸，游戏也就这1个好玩，其它的也就只能呵呵了！

丶若惜流年

学习版你没有任何评价的道理！！！

莉娜·因巴斯

圣恩系统还可以，狂战也出来碰瓷？？？

3dm_14068145

薄暮也不差 萝卜白菜各有所爱

ADFSDEEFE

bagac21 发表于 2021-9-28 13:51
时代变了兄弟。以前评价一个游戏，可玩性占50%,画面跟剧情各占25%。进入3A主导时代后，大抵变成画面60%,剧 ...

这也是你个人观点不代表别人，游戏性好的游戏才能留住玩家。游戏性好点不好吗，画面再好没游戏性他就是空壳。为啥现在很多厂商做重制版，不出新游，很多老游戏要是改了画面那也是好玩的

binbin2011

各有各的好，我觉得破晓传说就很好！！！！

godpinguo

综合质量TOArise不仅超越，而且是近10年内系列最佳，这是来自全球媒体的综合评价，不服的话建议忍着

这作各方面让我极其满意，惊艳的美工，漫画式的小剧场，快节奏的结算，最重要的是战斗系统简易爽快（绯夜那个编招系统真的是...）

现在刚刚玩到第二OP，都不舍得玩下去，上一次发现如此精彩的JRPG还是DQ11，可惜DQ11的战斗实在不喜欢，破晓的战斗打起来全屏轰特效是真的爽！

Vianka

godpinguo 发表于 2021-9-29 17:02
综合质量TOArise不仅超越，而且是近10年内系列最佳，这是来自全球媒体的综合评价，不服的话建议忍着

...

刚玩到第二OP？那从雷聂基斯到雷纳就是节奏大败笔，不快进所有剧场看完，4~5个小时10分钟战斗就是这里。

游戏节奏前半五领主能给高分，后面就是预算不足赶工的样子很明显。

不说最后堆怪特严重的问题，最终BOSS也没有“反派死于话多”的正常套路感。

忘了，通关后的几个支线能让人刷爆炸...  但就其HE，总体可以吧。

cvb23456

Vianka 发表于 2021-9-29 17:24
刚玩到第二OP？那从雷聂基斯到雷纳就是节奏大败笔，不快进所有剧场看完，4~5个小时10分钟战斗就是这里。
...

确实。前半给个8.5还行，后半只有6.5。还是那个OP加了0.5。
那个沃路朗简直莫名其妙，你不入队不去找正主麻烦也就算了，追着男主砍一点逻辑也没有，你就算当个幕后黑手最后出来捡便宜也比这剧情合理。

gcc0811

我觉得最好玩的是永恒传说

3bs

莉娜·因巴斯 发表于 2021-9-28 23:27
圣恩系统还可以，狂战也出来碰瓷？？？

狂战的战斗资源互相回转比圣恩更流畅（消耗SG打出异常回复心魂、消耗心魂回复BG回复SG、消耗BG使用秘奥义回复心魂，相比较圣恩的OVL槽和CC是脱钩的，AC槽其实也就是个OVL状态），长按派生全术技都有不再限定A技，别的东西都通用，弱点连携都有不过TOB没弱点连携完全出不了伤害TOGF不打弱点连携也有点伤害，最大的缺点也就是秘奥义变成了播片而已，综合来说没比圣恩F差

3bs

godpinguo 发表于 2021-9-29 17:02
综合质量TOArise不仅超越，而且是近10年内系列最佳，这是来自全球媒体的综合评价，不服的话建议忍着

...

TOB这个编招系统比TOAR有深度多了，TOAR的加分项基本是画面，别的相对TOB就是完全的退化，BOSS战和大型站极度割裂，连击毫无收益不如堆伤害单术技复读，DOWN技不少，然而一个强制起身倒地翻炒技都没有

只能说，是年轻人的第一款传说

leckyxue

前半场剧情很有代入感呀，把300年换成100年就更加有代入感了~~~

bagac21

3bs 发表于 2021-9-30 21:03
TOB这个编招系统比TOAR有深度多了，TOAR的加分项基本是画面，别的相对TOB就是完全的退化，BOSS战和大型站 ...

TOB的角色爆发也比TOAR里的增幅攻击设计的好，基本任何场合通用，贝姊全程霸体，六郎全反击，副船长敌人倒地就能出，玛琪露吸收魔法，多次吸收能升阶高级全屏魔法反击。 TOAR除了主角增幅万用外其他泛用性都差，只能针对飞行装甲冲锋其中一种。一堆说TOAR战斗系统好的估计是看画面好跟风玩的，畢竟年轻人的第一款二次元

godpinguo

3bs 发表于 2021-9-30 21:03
TOB这个编招系统比TOAR有深度多了，TOAR的加分项基本是画面，别的相对TOB就是完全的退化，BOSS战和大型站 ...

我承认是有深度，但是那种系统太复杂的，玩起来感觉好累，快通关都没明白，导致TOB只会用女主，TOAR改成简单易懂的出招，确实会导致你说的重复问题，但是胜在玩起来轻松。


以前的传说比较喜欢的就是TOV，画面美而且剧情有吸引力，这可是2008年的游戏，如今来看画质都很美，如同现在的TOAR，全程就像是看动画一样，赏心悦目。

对我来说JRPG只要是战斗爽，别回合制就行，十几年前玩过3A出品的一些JRPG，系统复杂到放下一段时间再去玩，居然根本不会玩了。

qingshubao456

各有各的优势，本人也喜欢狂战，贝姐反派做的好，更加深入人心，破晓画质连招打BOSS怪的多样性很新奇，而且现在许多人是评价画质的，除非一些传说的老粉喜欢可玩性

edwinjone

狂战也就剧情好，刷起来累死人。感觉剧情和可玩性最均衡的应该是仙乐好不好

godpinguo

Vianka 发表于 2021-9-29 17:24
刚玩到第二OP？那从雷聂基斯到雷纳就是节奏大败笔，不快进所有剧场看完，4~5个小时10分钟战斗就是这里。
...

特意通关后来回复你，我完全没看出有什么败笔，如果你这个败笔论成立，全球这么多专业游戏评测媒体都看不出来，打出十年来系列都没有的高分？

你不爱看剧情，我还巴不得多写点剧情呢，第二OP之前的领将战流程如果值7分，那加上第二OP之后的剧情到结局我愿意给9分。

RPG不重视剧情，乐趣不得丢一半？只想玩战斗有动作游戏，嫌剧情多可以跳过，又不是强制观看。

游戏前半挖的那些坑，加一大堆疑问，你说，如果不大段大段的写剧情填坑，只是几句台词到结局，不成烂尾作？

就说雷聂基斯到雷纳，真的少见的主角团智商时刻在线，对于所有的疑问不断提问并寻求所有已知问题的答案，特别是杜欧哈林的思维逻辑性很强，全程没有谜语人，这么逻辑清晰的大段剧情，在你这居然能变成赶工败笔，就算再做2个城市加2个野外迷宫的套路，这么多剧情疑问最后不还是要大段剧情来解释？
堆怪？JRPG最终迷宫堆怪不是很常见吗？最终迷宫不堆怪怎么增加难度？强制拉高等级更没意思，再就是你说战斗10分钟，我没用过任何DLC，最终迷宫的战斗，来回刷了差不多2、3个小时。

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画面一流，剧情一部说完整，系统有趣，这种JRPG现在还有几个？回忆一下，这几年同时符合这些条件的JRPG，是不是屈指可数？DQ11、TOAR，还有谁？我认为对这种质量的作品，应该多一份宽容的心态去看待。

玩了十几年JRPG，好玩的越来越少，FF系列正统15剧情烂到家，7R分章节不完整，A社的女神系列评价确实好，但说到底这公司的开发实力也就是PS3级画质，KH系列那迷一样的剧情真就玩个战斗系统，星海被SE带着3A打入冷宫，尼尔系列这几年口碑优秀，但是成本低到横尾多次吐槽，level5试了2次主机二之国又跑回去做手游，GUST跟falcom低成本混日子，光明系列，女武神系列SEGA也没什么兴趣出续作，异度系列质量可以，可惜NS机能限制。

如同我之前说的，TOAR给我的感觉，让我想起了玩DQ11的时候，通关后真的很不舍，剧情清晰完整，美工一流，战斗系统尚可，最重要的是结局甜，我真的没其它要求，现在3A级投入的JRPG，真的是太少，开发周期又长。

真心说，我对TOAR很满意，满分我不敢给，因为沃路朗形象塑造的不行，像是一个脸谱化的纯暴力角色，再就是音乐没记住几首动听的，唯一喜欢的就是絢香的2首主题歌，战斗系统重复甩技能是不太好，胜在简单爽快，越级挑战的时候也不是完全没有操作性，考虑到JRPG整体市场的现状，给9分，是应得的。

eve2k6

这代的战斗系统真的烂，既然设计了地上和空中的联动，结果到了巨体和BOSS怪就失效了，那这个设计有什么用，只能打小怪吗？就算是小怪，也要破了甲才能打连招，否则你在那里耍大刀，小怪也是一溜烟的跑了，自己在那里打空气，这个战斗系统我给1分。和狂战比起来，提鞋都不配。狂战要说复杂，也没复杂到哪里去，连招从第一排开始按，一直按到最后一排，很复杂吗。最怕的是下一作，继续这样搞，那这个IP也只能沉寂了。

jakelee1985419

bagac21 发表于 2021-9-28 13:51
时代变了兄弟。以前评价一个游戏，可玩性占50%,画面跟剧情各占25%。进入3A主导时代后，大抵变成画面60%,剧 ...

任天堂：你说什么？

jakelee1985419

bagac21 发表于 2021-9-30 21:53
TOB的角色爆发也比TOAR里的增幅攻击设计的好，基本任何场合通用，贝姊全程霸体，六郎全反击，副船长敌人 ...

毕竟一堆第一次接触传说系列的就是因为这作的画面，所以他们觉得简单爽快就行。但是传说系列的战斗一直都不简单是爽快还有深度，但是这作的战斗系统的深度已经快没了

jakelee1985419

Vianka 发表于 2021-9-29 17:24
刚玩到第二OP？那从雷聂基斯到雷纳就是节奏大败笔，不快进所有剧场看完，4~5个小时10分钟战斗就是这里。
...

他就一个画面党，和他争论没意义。一个JRPG只要画面和完成剧情，战斗不需要动脑就行，堆特效满屏眼花缭乱就行，其他的对他无所谓。他因为画面看不上P5；因为分章问题，还有战斗难度看不上FF7RE；各方面都比TOAR要好得多的XB2，因为出NS上被他无视。好只要画面不好，剧情不撒糖，战斗系统复杂，一律不能入他的法眼。你以为他真的喜欢TOAR么，他只是喜欢TOAR的画面而已。要说到最后的剧情感动，最后女主复活出现拥向男主不比TOAR更感动？反正就是因为画面不行，他看不上。

godpinguo

jakelee1985419 发表于 2021-10-2 06:59
他就一个画面党，和他争论没意义。一个JRPG只要画面和完成剧情，战斗不需要动脑就行，堆特效满屏眼花缭乱 ...

我承认喜欢高画质，但是我说的也是事实吧？按你说JRPG就不要画质，不要剧情完整度？只要系统有深度好玩，其它无所谓？

我放在一起说的JRPG，尼尔、FF7R、P5、异度系列，我就是综合比较画质与剧情完整度，你说我看不上这个看不上那个，你明确说一下我写的“看不上”原文在哪？

异度2最终部分还真是TOAR类似的感觉，荒凉的乐园到女主角的归来，可是，我是在说NS机能限制，我现在还记得画面很糊，特别是远景，你是没玩过还是真就觉得无所谓？

A社现在真女神5用上虚幻4，还是PS3级画质，这不是事实？还是PS3级画质不让说？都是NS平台，画质还不如异度系列。

FF7R是JRPG天花板的画质，分割章节又不能说？5年出一部，2部10年，3部15年，我真就认为不如一部剧情完整的RPG好，还有你从哪里看出我提过一点点FF7R的战斗系统？

DQ11当年真的惊到我，JRPG可以把画质做好的情况下，把流程做的如此丰富完整，不用画质内容二选一，我至今都很欣赏DQ11的完成度，十分优秀。

我再说一遍，我没有丝毫看不上这些作品，现在高画质剧情完整、整体素质优秀的JRPG就是太少，我能想到的真的就是DQ11跟现在的TOAR，因为那些欧美高画质大作我几乎一款也玩不下去，你觉得我只是喜欢TOAR的画质就画质吧，原来的JRPG预算天花板FF，从FF12后的单机续作一部比一部烂，十几年了好不容易FF7R才回到以前的质量，结果是部挖新坑，短期内填不上的作品。

TOAR战斗系统真如你说的这么不堪，成了一个只有画质其它不行的游戏，那你觉得怎么拿到的平均87分媒体评测？一周销量破百万？（参考DQ11初版平均分86、FF7R平均分87、尼尔平均分87）

如果你想跟说画质无用论就算了，各人喜好不同，从PS3时代有能力开发天花板JRPG画质的只有SE，DQ11、FF7R、KH3靠着虚幻4全部变成JRPG画质天花板，现在NAMCO加入，对我来说意义很大，我喜欢，就这样。

eve2k6

godpinguo 发表于 2021-10-2 09:15
我承认喜欢高画质，但是我说的也是事实吧？按你说JRPG就不要画质，不要剧情完整度？只要系统有深度好玩， ...

战斗系统就是烂，不用辩吧，这么显而易见的事实，你别和我说，你喜欢轰霸一刀流打完，那他作出这个战斗系统出来什么意思，算不算欺骗玩家。连招连的不爽，打个小怪都连不起来。那甲厚的要死，只有破了甲才能连，等破甲还不如一刀砍死。