ghjert 发表于 2013-8-22 03:00

像steam平台美國 一堆小遊戲就會買來玩    市場 成本降低等等
最大問題   說實在話是和美國不同   美國的生活型態覺得好玩就會買在這不是等破解等別人等等   這樣造成很多不性任和惡性循環和廠商和玩家

網遊 誰不會做 他們隨便在開一家再爛東西 還是有人會噴錢現在人直想殺人快感等還比古劍賺多錢   
比外國外國要做很有愛很瘋狂MOD 等他們大做投資人也多   像最近要出的就噴N億做了這當然比不過   在這地方審核遊戲 個人生活 物價 當然要實際點   
所以做單機到現在有座單機的工作是我都覺得有愛了

フラッシュlove 发表于 2013-8-22 03:10

国内盗版是个问题,盗版玩家太多了,还有就是网游,国内很多的富二代和土豪喜欢在网游里砸钱,体验那种凌驾众人之上的感觉,而单机呢?想靠钱在游戏里NB?没门,想NB必须有过硬的技术。国内单机玩家大多都是能玩盗版就玩盗版,不能玩就不能玩,不少人电脑配置很高,但就是不买正版(也可能是家长的缘故吧),盗版玩惯了,想改回去很难(除非是那些手里没钱,无奈只好玩盗版的玩家)。我感觉,改变玩家的这种心理是很重要的。还有就是中国玩家大多数玩的都是网游,很少玩单机的(我们学校里几乎没有玩单机的,都玩网游),对与玩网游的玩家,他们还有一种观点,就是认为单机只能单人玩,就自己孤独一人从关头闯到关尾,他们认为玩网游,可以与别的玩家互动,可以组队什么的,不喜欢孤零零的感觉,都往往不知道有联机这种东西。还有就是充钱,如果是那种经常在网游充钱的玩家,玩单机游戏会感觉心里怪怪的,认为游戏里就那些固定的装备,不会更新,用来用去觉得没意思。如果想在国内把单机游戏扩大到国外那种水平,别的先不说,单单是腾讯,就是个不小的麻烦,我敢说60%以上的网游玩家都是玩腾讯门下的游戏,想要让他们放弃网游玩单机,说真的,比登天还难,即便是腾讯自己想让他们不玩网游都难。国产单机想崛起真的非常难,让玩盗版的变成正版玩家很难很难,毕竟很大一批都是玩盗版的,很少有玩正版,而且现在能破解联机的连联机都破解。也别怪那些拿国产和国外比的玩家(喷子除外),可能是他们整天拿国外和国外的游戏比惯了,没有考虑到国情。

┌.°王孒● 发表于 2013-8-22 04:34

正如楼上的所说,我在大学里,玩单机的人真的很少,更别说玩正版的,我大一的时候买仙剑的时候,还有这次买古剑2轩辕6有些人还说我是SB,买什么单机游戏,还是正版的!我听了这种话真的非常无奈,我也不好去说什么,个人有个人的喜好!前面几天好不容易说动了几个朋友买正版的,玩倒是玩了一下,不过没玩多久就又去玩什么DNF,CF之类的去了,而且,他们真不拿爸妈的钱当钱,几千几千的往里面充值,就为了几个装备和几把枪,就是为了炫耀,这些事情在我身边发生得太多了,都麻木了。至少我3个室友里面还有一个还玩一下单机,和我比较志同道合,国产的国外的,只要觉得喜欢,也就买一个来玩玩,好玩就留着,不好玩就给别人!国产单机游戏,还是要慢慢来,不能一步登天,还有就是国人的这种心态,还有国内的这种风气,如果不改变,国产单机,想要盈利,比登天还难!

wwbb911 发表于 2013-8-22 08:32

no_mana 发表于 2013-8-21 17:42 static/image/common/back.gif
X,亏我还估算了一个寥寥数亿,结果连1亿都没有啊。
我相信,有了全程联网,5年后单机应该有5~8亿左右的规 ...

一个全程联网就能拯救单机市场?呵呵。
那么幻想三国和云之遥的全程联网怎么我只看到失败和走回头路的模式?

no_mana 发表于 2013-8-22 09:02

wwbb911 发表于 2013-8-22 08:32 static/image/common/back.gif
一个全程联网就能拯救单机市场?呵呵。
那么幻想三国和云之遥的全程联网怎么我只看到失败和走回头路的模 ...

此一时,彼一时。
单机灭却十年,玩家数目增长。
原来老玩家有足够影响力,
现在绝对多数的新玩家都是从网络时代成长起来的。
老玩家影响力已经式微。

酱油瓶 发表于 2013-8-22 09:12

质量差谁愿意掏钱买。再说,网游至少交互性强,画面好看,战斗也不差单机,还能炫耀,有人愿意花钱玩网游也不奇怪。国产单机有什么优势去竞争?我愿意花79元买模拟人生的一个资料片,也愿意投入网游,但是没兴趣79元买古2,玩个激活码就算支持国产了。

feifeiyexue 发表于 2013-8-22 09:17

本帖最后由 feifeiyexue 于 2013-8-22 09:27 编辑

wwbb911 发表于 2013-8-22 08:32 static/image/common/back.gif
一个全程联网就能拯救单机市场?呵呵。
那么幻想三国和云之遥的全程联网怎么我只看到失败和走回头路的模 ...
幻想三国和云之遥联网的时候全国网络技术尚不成熟,绝大多数人那是还是电话拨号上网。

其实全程联网对游戏的裨益,暗黑破坏神3和火炬之光2就能体现的出来。


火炬之光2刚出的时候被人认为是暗黑破坏神最大的竞争对手,所有人都不看好暗黑破坏神3的全程联网系统。

这几年过去,事实为我们摆明一切:

火炬之光2今年七月份统计全球销量200万份,盈利4000万左右,并且现在已经被盗版完美征服,销量很难再有提高,中国代理完美国际,汉化版的火炬之光2卖出去了几部?都是个未知数。

暗黑破坏神3首发当天销量350万....至于盈利,且不说销量,现金市场全球吸金能力强劲。销量更是稳步提升。

当初国内许多言论评价火炬之光2值得拥有,暗黑3完败....现在在巨大的销量和盈利模式下来看一切都是笑话。

说白了,火炬之光2之所以败的这么惨,1是你没有全程联网,你防盗版就是0,在盗版猖獗的国家你的投资连本都赚不回来(例如火炬之光2在中国。)

全程联网,对游戏的改进调整和增加额外销售收入平台都起到支持游戏高度发展的作用。(例如暗黑3依附于全程联网的拍卖行,公认的吸金能力无可比拟。)

并且以中国目前单机的游戏水平,数字版古2价格45,轩6价格43,比起动辄200-300+的国外大作来说,这个价位也不是我们不能接受的。至于质量如何,古2的质量这些天玩的人有目共睹,不仅从游戏开发商,后续补丁发布,都做出了许多有诚意的表现,我实在想不出有什么理由不支持他们。

feifeiyexue 发表于 2013-8-22 09:18

本帖最后由 feifeiyexue 于 2013-8-22 09:20 编辑

酱油瓶 发表于 2013-8-22 09:12 static/image/common/back.gif
质量差谁愿意掏钱买。再说,网游至少交互性强,画面好看,战斗也不差单机,还能炫耀,有人愿意花钱玩网游也 ...
本身爱炫好面子,喜欢出风头就是国人特色。

腾讯也好巨人也好,那些游戏里面每天刷喇叭、秀优越的人总是不缺。

近代中国其实是国际上民族感比较弱的一个国家。

zxddypd01 发表于 2013-8-22 09:59

难道我们普通玩家想要玩上一款上档次的国产单机游戏必须忍受他前几十年的烂作? 就现在这情况你支持他 他就做的好了?国产游戏这现状不是靠像古剑这种游戏能拯救的 对 过多的批评对国产游戏没有好处但盲目的粉可以让国产游戏死的更快更彻底

no_mana 发表于 2013-8-22 10:04

zxddypd01 发表于 2013-8-22 09:59 static/image/common/back.gif
难道我们普通玩家想要玩上一款上档次的国产单机游戏必须忍受他前几十年的烂作? 就现在这情况你支持他 他就 ...

你说对了,你要玩一款上档次的游戏,是要玩上很久的烂作。
房子是一层一层修的,你不要十九层,直接修第20层是修不出来的。

koferma 发表于 2013-8-22 10:05

实在是忍不住要说 楼主的两个选项就是主观与客观的关系 难道这是中国人的劣根性?事情做不好就怨客观条件不成熟 跟国足一个嘴脸!

不说别的 现在国产的这3剑就这品质 有资格去抱怨市场环境吗?产品叫好不叫座才叫市场环境问题 明白吗 首先你的产品要好 这种情况下再来抱怨市场才能赢得别人的同情 MMV的胧村正卖不出去大家才会说市场不好 这点道理都要人说!

czy86328 发表于 2013-8-22 10:09

市场环境是根本,制作能力低下也是不争的事实,尤其是现在家用机掌机手机各种流行,想玩单机的有很多其他平台选择,PC上没有什么亮点只靠感情支持,成不了气候。像张毅君和蔡明宏这样的已经从游戏制作人转变成了纯正商人,靠粉丝光环来赚一波流,指望他们也是不靠谱的

no_mana 发表于 2013-8-22 10:21

koferma 发表于 2013-8-22 10:05 static/image/common/back.gif
实在是忍不住要说 楼主的两个选项就是主观与客观的关系 难道这是中国人的劣根性?事情做不好就怨客观条件不 ...

有资格。在这种环境下能做出这种作品已经不错了。

ghouse2268705 发表于 2013-8-22 10:21

..其实很多人都忽略了一个问题,没有x360和ps3这两个平台,外国光做pc单机游戏的公司日子也不好过,外国技术人才这么好尚且如此,更何况中国?而且40或者80 一个游戏,在外国这是白菜价了,甚至一些在xlive上面的小游戏都比这个要贵,收益要好

yhqhrn 发表于 2013-8-22 10:24

顶一下楼主 理性比较慢慢进步可怕的不是看到不足 可怕的是看到夜郎自大的气氛 看到的是浓浓不屑的氛围

ghouse2268705 发表于 2013-8-22 10:34

本帖最后由 ghouse2268705 于 2013-8-22 10:35 编辑

wwbb911 发表于 2013-8-22 08:32 static/image/common/back.gif
一个全程联网就能拯救单机市场?呵呵。
那么幻想三国和云之遥的全程联网怎么我只看到失败和走回头路的模 ...
如果只做pc版的单机的游戏而且保证收益,国外都是尽量选择全程联网经典的案例:暗黑3,模拟5。你根本就没明白为啥有些国外的大作不搞联网?因为人家根本不重视pc市场,现在基本所有的pc游戏都有主机版本,主机上的保密技术让他们保证了大量的正版收益,相比之下,pc单机市场那点点收益根本微不足道....
现在在国外,只做pc单机游戏的厂商也很难活,而相比之下,国内这种环境下,烛龙容易么?北软背后还好有个大宇...

koferma 发表于 2013-8-22 10:38

no_mana 发表于 2013-8-22 10:21 static/image/common/back.gif
有资格。在这种环境下能做出这种作品已经不错了。

恐怕现在国产单机制作商都跟你一个想法 难怪这么多年止步不前 我只能呵呵了

贱圣 发表于 2013-8-22 10:59

真是够了!十年前就是这一套,十年后还是这一套。
你可以说服我掏点小钱买一坨屎,但别想逼我把这坨屎细细品味20几个小时后还让我夸奖这坨屎比十年前的那坨黏糊多了!
人生有几个十年?我还要无条件吃几十年的国产粪作?

feifeiyexue 发表于 2013-8-22 11:00

koferma 发表于 2013-8-22 10:05 static/image/common/back.gif
实在是忍不住要说 楼主的两个选项就是主观与客观的关系 难道这是中国人的劣根性?事情做不好就怨客观条件不 ...

胧村正我玩过在Will平台上,说实话这游戏制作本身并不出彩,我现在还记得空中判断有致命缺陷,场景重复严重,剧情过场居然一个CG都没有,全是站着说话。日本游戏界平台众多ps、will、psp、ndsl等等一年出品上百个单机游戏,这么一款游戏卖不出去很正常。

至于中国,一年出的单机游戏数量超不过两位数,虽然平台少,按理说应该能卖出去好价钱。但实际上,中国玩家正版支持率还是少之又少,至少70%以上的人还抱着玩单机游戏没必要买正版,从网上下载破解和盗版就行了。

还有主流观念宁可投入上千上万在一款网游内,也不舍得花40块钱买一款单机游戏。更别说这款网游制作的如何粗糙,比单机游戏要烂上几倍。这就是中国市场。

no_mana 发表于 2013-8-22 11:04

koferma 发表于 2013-8-22 10:38 static/image/common/back.gif
恐怕现在国产单机制作商都跟你一个想法 难怪这么多年止步不前 我只能呵呵了 ...

去年整个单机市场不到1个亿的市场规模,
国外一个游戏的开发费用碾压你整个单机市场10年。
在这个市场下,你想买到大作,做梦。

奸11 发表于 2013-8-22 11:09

本帖最后由 奸11 于 2013-8-22 11:14 编辑

feifeiyexue 发表于 2013-8-22 06:52 static/image/common/back.gif
那种小国的技术实力和单机游戏市场氛围就不是中国能比拟的,develp曾有过世界单机游戏制作厂商实力排名, ...
不知在做出巫师之前波兰的那个制作商是不是就已经在你说的这个所谓百强榜上有名?不用心去做东西什么都是白搭,从来都是先有好产品然后才谈得上有市场而不是相反。能不能当国礼也是类似的道理,相当国礼至少得拿出配得上的质量。
天朝也不是从一开始就支持网游似的,是看到网游能带来巨大收益才改不和谐度的,既然相近产业能做到,自己做不到就只能说无能,怪不到别人。要说盗版,电影音乐什么的哪个不面临同样的问题?既然连联网单机都拿出来了,还拿D说事就太不要脸了。
另外,不知你说的楼下回答了我什么问题,质量做得好的游戏可以满世界卖,并不需要局限于中国吗?哪里回答了?

feifeiyexue 发表于 2013-8-22 11:11

ghouse2268705 发表于 2013-8-22 10:34 static/image/common/back.gif
如果只做pc版的单机的游戏而且保证收益,国外都是尽量选择全程联网经典的案例:暗黑3,模拟5。你根本就没 ...

主机平台玩的就是联网......

不管XBOX360还是PS3,还是PSP,上面的绝大多数游戏卖的就是联网内容。

no_mana 发表于 2013-8-22 11:11

贱圣 发表于 2013-8-22 10:59 static/image/common/back.gif
真是够了!十年前就是这一套,十年后还是这一套。
你可以说服我掏点小钱买一坨屎,但别想逼我把这坨屎细细 ...

单机的市场规模还不如十年前。
2003年还有3亿的规模,2012年0.75亿。还不算物价贬值。
这个十年,是单机大萧条的十年。
筑底反弹刚刚开始而已。
九流市场就配有九流作品,出个三流的已经不错了。
想要一流的,做梦。

no_mana 发表于 2013-8-22 11:15

奸11 发表于 2013-8-22 11:09 static/image/common/back.gif
不知在做出巫师之前波兰的那个制作商是不是就已经在你说的这个所谓百强榜上有名?不用心去做东西什么都是 ...

你大错特错。
市场是需求打造的,质量只是在细分市场。
现在是有需求,但是没人愿意提供服务。只有这些渣渣愿意干这些赚钱少(以前不赚钱)的活了。

zjjlydia 发表于 2013-8-22 11:17

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 19:55 static/image/common/back.gif
你说的steam平台是米国产品,本身这个平台只运作美产游戏来赚国人钱的。

而且steam平台国内加上台湾和香 ...

你这就说的武断了。
也许CSGO的国内玩家少。
但是你不能小看了Dota2,以前在东南亚服玩的国内玩家绝对是有数万之众的。
现在完美的客户端也是阉割版的steam,全球总在线45万+,欧美半夜时间在线17万+,这里有多少国内玩家可想而知。

ghouse2268705 发表于 2013-8-22 11:18

feifeiyexue 发表于 2013-8-22 11:11 static/image/common/back.gif
主机平台玩的就是联网......

不管XBOX360还是PS3,还是PSP,上面的绝大多数游戏卖的就是联网内容。


但他们的正版保证了很大的收益啊....

koferma 发表于 2013-8-22 11:24

feifeiyexue 发表于 2013-8-22 11:00 static/image/common/back.gif
胧村正我玩过在Will平台上,说实话这游戏制作本身并不出彩,我现在还记得空中判断有致命缺陷,场景重复严 ...

哥们 WILL是啥

还有 其实大家不用刻意的为烛龙等厂商摇旗呐喊 他们不容易 大家都知道 至少我是理解他们的难处的 但产品出来品质有缺陷也是不争的事实 至少很多东西都是一开始就能避免并做好的 比如对话和按键设置这些问题 我还是希望开发商能拿出认真的态度 在目前大家都能理解并支持的情况下 尽快提高自己的品质 并尽快摆脱靠悲情牌博同情的境况 毕竟这不是长久之计 大家的耐心是有限的

再说 现在靠悲情牌就能卖游戏的情况下 这环境不错了 记得MMV的社长为了让大家买王国传说也是在网站上苦苦哀求玩家们 可最后还是摆脱不了卖不出去的命运 相比之下 国内的玩家们可爱多了

奸11 发表于 2013-8-22 11:28

no_mana 发表于 2013-8-22 11:15 static/image/common/back.gif
你大错特错。
市场是需求打造的,质量只是在细分市场。
现在是有需求,但是没人愿意提供服务。只有这些渣 ...

质量只是在细分市场{:3_181:}这是什么神论?按这个说法,无论什么东西都会有市场,都是稳赚不赔的了?
国产单机真的有所谓需求吗?那些说着只是冲剧情来的所谓玩家真的是对游戏本身有需求?或者只是换个方式看言情片偶像剧?更别说国产单机这些年来到底有没有新血玩家加入?或者只是一些经历过当初那短暂繁荣时期的人在回味自己的童年?

koferma 发表于 2013-8-22 11:29

no_mana 发表于 2013-8-22 11:04 static/image/common/back.gif
去年整个单机市场不到1个亿的市场规模,
国外一个游戏的开发费用碾压你整个单机市场10年。
在这个市场下 ...

本来我也没想买到大作 但小作就该有小作的样子 本来资金就不充裕 还打肿脸充胖子搞个玩不转的引擎出来干吗? 有这些精力和资金好好在游戏性上下点功夫不行吗?你看看英雄传说系列 伊苏系列 人家摆明了就是资金不足 你看人家是怎么做的 画面上每做都差不多 只不过是在系统和剧情上下功夫 照样能获得大家好评 这就是区别 知道吗

令狐羽云 发表于 2013-8-22 11:47

国产单机有几大难
资金:人家国外大作动辄几千万美元制作成本,国产单机撑死两千万人民币,所谓一分钱一分货,十几二十倍预算的差距摆在那,产品质量当然差距巨大
人才:外国单机厂商拥有最主流的用户群,拥有最顶尖的游戏制作人,音乐 程序 剧本 美工……都是顶尖人才。而国内最主流的是网游用户,其次手游,到单机游戏剩下的用户已经很少,且一大部分被盗版国外大作吸引,再加上玩家对本民族特色文化不待见,所以国内最好的游戏制作人才大部分被网游截走,缺少人才,游戏的品质这么会上得来?
环境:这个不多说,上头不重视,规矩多 束缚紧,影视作品都是如此,更何况影响小 又不赚钱的单机?
技术积累:人才流失 资金不足,很多以前很有潜力的制作组,因为困局无法突破导致解散,国内单机不断推倒重来,不说别的,古剑虽说有继承仙四的部分制作人,但终究达不到仙四的品质。而在此之前,仙一 金庸群侠传 炎龙 幽城……一个个消逝,有那个系列真正继承了它们的精髓?
对于吃惯了西餐然后喷炸酱面的喷子,就懒得说什么了。我喜欢中国风味的游戏,就只有这个选择,GTA 暗黑 星际 质量效应 使命召唤等等都很好,但玩不到中国的味道,就这么简单。
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