一个建议，望3DM工作组能看到，还有希望能够快些看到联机第三版

fpsercool · 发表于 2009-7-26 13:47

说实话，第二版距离可以流畅地玩还是有一定距离的，最大的问题还是操作上的延迟

1P很流畅，无任何意见，2P，PING过50后，操作输入延迟约在0.5-1秒，甚至1秒以外，这样的情况下，几乎是无法顺利打出连续技的

个人对联机补丁有这么一个感觉，以前的模拟游戏，P2P的模式下，PING高的反映是掉桢，操作并无太多延迟，如：SF33通过GGPO等其他途径都可，延迟上100之后，画面只是无法保持流畅的60FPS，但输入方面基本无延迟

不知贵工作组是否能在这一方面加以改进呢？如果技术方面可行的话，那估计真就可以取代LIVE了

PS：无论结果如何，绝无催促，埋怨的态度，在天上不会掉馅饼的世界里，你们人工降馅饼的行为只会让各位游戏迷感激，哪怕馅饼的质量有问题，至少你们在试着去担当造物之神的角色，第二版与第一版的相比，进步显而易见，证明大家期待的价值存在

作为SF迷，在这里先感谢3DM工作组，SF4如果没有你们，即使是神作，也不会有那么火，我相信不会有那么多新手与小白愿意花钱去买LIVE，而这才是成为高手、成为FANS的最大障碍

fpsercool · 发表于 2009-7-26 13:48

毕竟在桢不稳定的情况下，目押连续技要出现是有困难，但是仍然可出，普通民工连更是不在话下

而操作延迟的话，就连个波都难出，因为出招搓的节奏整个都变了，起身方面，由于接近甚至超过1秒的操作延迟，几乎没有最速出招的可能，更何况EXSA，无法提前输入的UC连，就算搓的节奏正确，在连招内范围也只会是SUPERCOMBO，因为UC不可提前输入，这个是没有办法真正对抗的

fpsercool · 发表于 2009-7-26 13:58

希望3DM工作组能看到

huanking · 发表于 2009-7-26 14:00

取代LIVE估计有点过吧，微软斥巨资打造的LIVE平台要是连民间都能赶超的话，那还混个屁啊[em24]

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:03

原帖由 huanking 于 2009-7-26 14:00:00 发表
取代LIVE估计有点过吧，微软斥巨资打造的LIVE平台要是连民间都能赶超的话，那还混个屁啊[em24]

绝对不过，虽然个人在技术方面完全是个外行，但SF4不出在GGPO上就是因为LIVE的问题，并不是技术难关，P2P技术已经不是什么新鲜事，要做个联机应该在高手眼里，障碍不会非常大

但联机补丁属于什么大家心里有数，你说为什么不能取代LIVE

但在某种曾面上，联机补丁永远不能取代LIVE，为什么，因为你很强，你知道小日本有多强么，你知道其他老外有多强么

没LIVE，你永远不知道

charmelf · 发表于 2009-7-26 14:11

GGPO和国内的ARC LIVE平台都是用的模拟器，模拟器可以深入ROM内部做一些帧率的调整（这就是你说会掉帧，但是不延迟），也称为延迟补偿技术。

但是SF4是独立的PC单机游戏，你要对它做帧率调整就必须深入WINDOWS底层，利用类似变速齿轮的原理去做，这个就并没有模拟器来的效果好了，毕竟模拟器是做了一个类似虚拟机的东西跑游戏，核心代码都是自己写的，但是WINDOWS底层熟悉的人就没那么多，没那么深入了。

所以，首先要完全取代live是不可能的，大家有钱的还是买正版吧（其实主要担心的是国内的网络上live也卡），另外就是大家要有耐心，这游戏才出了几天，补丁就能这样已经很不错了，模拟器的联机程序都是发展了好几年才到今天的成果的，相信只要坚持改进，肯定会原来越好的。

sm9275 · 发表于 2009-7-26 14:15

加油，完美版~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[em04]

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:15

原帖由 charmelf 于 2009-7-26 14:11:00 发表
GGPO和国内的ARC LIVE平台都是用的模拟器，模拟器可以深入ROM内部做一些帧率的调整（这就是你说会掉帧，但是不延迟），也称为延迟补偿技术。

但是SF4是独立的PC单机游戏，你要对它做帧率调整就必须深入WINDOWS底层，利用类似变速齿轮的原理去做，这个就并没有模拟器来的效果好了，毕竟模拟器是做了一个类似虚拟机的东西跑游戏，核心代码都是自己写的，但是WINDOWS底层熟悉的人就没那么多

有理，不过我可以告诉你，LIVE上还真的不怎么卡……就是因为LIVE的效果让我觉得和GGPO很相似，100以外的PING也能流畅游戏，无延迟只掉桢，所以我才会觉得，SF4的联机也可以做的像是模拟游戏那样

还有……LIVE上的小日本很变态……各位LIVE主小心，反而国内高手，LIVE上并不多，顶尖的选手仍然在泡机厅- -

夏日午觉 · 发表于 2009-7-26 14:17

慢慢等吧，在此之前先把技术练好，做到街机最高难度99%以上的胜率[em09]

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:18

原帖由 夏日午觉 于 2009-7-26 14:17:00 发表
慢慢等吧，在此之前先把技术练好，做到街机最高难度99%以上的胜率[em09]

单机打PC，即使最高难度总头到尾全PERFECT，在实战中还未必能算的上高手

PC是死的，人是活的

stranger9876 · 发表于 2009-7-26 14:18

虽然我买了KEY，但要是联机补丁好用的话，我那边没对手还是会来这边用联机补丁的

sm9275 · 发表于 2009-7-26 14:20

做成OL吧、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、[em04]

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:21

原帖由 stranger9876 于 2009-7-26 14:18:00 发表
虽然我买了KEY，但要是联机补丁好用的话，我那边没对手还是会来这边用联机补丁的

那边的外国佬全是强手……等你那边没对手时回来也只是虐菜了……去机厅吧……或者来上海正阳，哈哈

hunterwhf · 发表于 2009-7-26 14:21

我对LZ说的1P流畅不敢苟同

局域网内玩都延迟的很严重

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:22

原帖由 hunterwhf 于 2009-7-26 14:21:00 发表
我对LZ说的1P流畅不敢苟同

局域网内玩都延迟的很严重

首先延迟和掉桢是什么区别不知道你理解不理解

如果你坚持说是延迟，很遗憾你的操作器有问题……

毕竟天生就有延迟的键盘、手柄与摇杆多的是

huanking · 发表于 2009-7-26 14:24

原帖由 fpsercool 于 2009-7-26 14:18:00 发表
[quote] 原帖由 夏日午觉 于 2009-7-26 14:17:00 发表
慢慢等吧，在此之前先把技术练好，做到街机最高难度99%以上的胜率[em09]

单机打PC，即使最高难度总头到尾全PERFECT，在实战中还未必能算的...... [/quote]
有这么牛X的人吗？！难道是C社的开发人员[em10]

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:26

原帖由 huanking 于 2009-7-26 14:24:00 发表
[quote] 原帖由 fpsercool 于 2009-7-26 14:18:00 发表
[quote] 原帖由 夏日午觉 于 2009-7-26 14:17:00 发表
慢慢等吧，在此之前先把技术练好，做到街机最高难度99%以上的胜率[em09]

...... [/quote]

你该多看看SF2的录象……最高难度从都到尾一招连死，全局PERFECT完美通关录象

SF4出此类录象只是早晚的事……但打出录象的人……不见得多有名气

huanking · 发表于 2009-7-26 14:29

原帖由 fpsercool 于 2009-7-26 14:26:00 发表
[quote] 原帖由 huanking 于 2009-7-26 14:24:00 发表
[quote] 原帖由 fpsercool 于 2009-7-26 14:18:00 发表
[quote] 原帖由 夏日午觉 于 2009-7-26 14:17:00 发表
慢慢等吧，在此之前先把技术练好，做到街机最高难度99%以上的胜率[em09] [/qu

SF2的AI和SF4的AI肯定是两码事。。。话说LZ回帖真快，不会是狂按F5刷屏吧[em60]

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:31

原帖由 huanking 于 2009-7-26 14:29:00 发表
[quote] 原帖由 fpsercool 于 2009-7-26 14:26:00 发表
[quote] 原帖由 huanking 于 2009-7-26 14:24:00 发表
[quote] 原帖由 fpsercool 于 2009-7-26 14:18:00 发表
[quote] 原帖由 夏日午觉 于 2009-7-26 14:

绝对是两码事……但SF2的AI来的更高……你去试试最高难度的……

SF4内不熟悉的人物我也能全胜通关，但SF2里，我TM连4局未必能撑过，我太菜了……

夏日午觉 · 发表于 2009-7-26 14:32

所以单机打出Perfect是基本功啊[em04] 真有点武侠小说里强中自有强中手的味道。

螃蟹横行 · 发表于 2009-7-26 14:38

楼主的建议很诚恳，也很合理，比起一些白吃白拿还要嚷嚷的朋友好一百倍了[em61]

wy7b · 发表于 2009-7-26 14:40

看看能不能把MK+MP和LP+LK加上才比较重要，当然，还有伟大的大厅[em09]

31612640 · 发表于 2009-7-26 14:43

能做到NFBA那个程度就行了。基本上局域网，同城不卡也行了。想打外国人的自然会买KEY，很多人只想和论坛上的朋友打打而已。LIVE卡不卡，看各个论坛发贴的就知道了。
LIVE上对战环境当然更好点，但是那个成就和胜率实在是麻烦。又不是参加比赛，有什么资格记什么胜率？一个体操冠军练习一个动作，一天的胜率是多少？200次失败一次成功？一个柔道冠军在练习中被狂摔的次数恐怕是他比赛中胜利次数的千倍不止吧？整这种虚荣的东西，对切磋氛围没有任何好处，倒是能把人陷住，沉沦在刷成就和用猥琐贱招挑软柿子保持战绩的深渊中。你可以说“你自己别在乎胜率呀，你找高手战，学习经验去呀。”。但群众们就拿这个来说事，谁愿意没事受周围人鄙视？对你与别人的交流也产生很大影响，你要发表点什么意见，就得有人跳出来说“看他那战绩，一个大菜货，能说出什么道理。你说的对你倒是一直赢啊？”

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:47

原帖由 31612640 于 2009-7-26 14:43:00 发表
能做到NFBA那个程度就行了。基本上局域网，同城不卡也行了。想打外国人的自然会买KEY，很多人只想和论坛上的朋友打打而已。LIVE卡不卡，看各个论坛发贴的就知道了。
LIVE上对战环境当然更好点，但是那个成就和胜率实在是麻烦。又不是参加比赛，有什么资格记什么胜率？一个体操冠军练习一个动作，一天的胜率是多少？200次失败一次成功？一个柔道冠军在练习中被狂摔的次数恐怕是他比赛中胜利次数的千倍不止吧？

有理，但是LIVE或机厅里，看到别人的资料如千胜近万败的人，注意了……把他当菜鸟你就惨了，一般机厅里，能上千胜的全是高手……败数只是个时间证明而已，说明他从菜鸟走到高手这一步，输了多少花了多少时间

31612640 · 发表于 2009-7-26 14:49

原帖由 fpsercool 于 2009-7-26 14:41:00 发表
[quote] 原帖由 夏日午觉 于 2009-7-26 14:32:00 发表
所以单机打出Perfect是基本功啊[em04] 真有点武侠小说里强中自有强中手的味道。

单机追求打出PERFECT而去打SF，结果就是全PERFECT，但并不是基本功，很自然的就会使用PC的那些BUG，你只要有心，都可以背的出PC的出招时间

例子，SF33里，难度最高， [/quote]
看过一些2X通关的录象。一直很奇怪电脑为什么让他们那么嚣张的跳打。我自己打的时候经常是时间打完才耗赢。像老古烈子之类的快没血的时候贱的让你连个下中脚都不敢出。录象上倒简单，飞过去一脚一顿连，跳个逆向一顿连，完事了。

fpsercool · 发表于 2009-7-26 14:50

原帖由 31612640 于 2009-7-26 14:49:00 发表
[quote] 原帖由 fpsercool 于 2009-7-26 14:41:00 发表
[quote] 原帖由 夏日午觉 于 2009-7-26 14:32:00 发表
所以单机打出Perfect是基本功啊[em04] 真有点武侠小说里强中自有强中手的味道。

单机追求打出PERFECT而去打SF，结果就是全PERFECT，但并不是基本功， [/quote]

PC的出招是有规律的，你有心，你每一局都在相同的时间出相同的招，PC会在几秒做出什么反映，是可以记下来的

但出招时间要求精确，慢一秒，PC的对策就更变了

devilrexue · 发表于 2009-7-26 15:32

视频里面的那些高手连招太厉害了，基本上一有破绽就会很惨

fly19840303man · 发表于 2009-7-26 16:05

个人认为，应该加入子弹时间。
就是2p有延迟的话，一p和2p都同时放子弹时间。

smashdog · 发表于 2009-7-26 16:16

俺早就说过了，没同步和延迟补偿技术的联机补丁是鸡肋
其实想做到和模拟器联机的同步和延迟补偿也不是无不可能，可以采用外挂式加载SF4,用外挂程序来进行数据同步等功能就行了，具体怎么做，看一下NFBA的源代码就知道了

qiuwajia · 发表于 2009-7-26 16:54

感谢3D的工作人员你们辛苦了加油~~~~~[em04]

[补丁] 一个建议，望3DM工作组能看到，还有希望能够快些看到联机第三版