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[讨论] 《幻兽帕鲁》版主洋娃娃 对3DM论坛改版的提议

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发表于 2024-2-14 09:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我家门前有两间超市,一间是超市,另一间也是超市。

一家超市开的久了,回头客自然也多,老超市门庭若市,热闹非凡。

刚开张的一家新超市,无人知晓,门可罗雀,顾客稀少,冷冷清清。

但王权没有永恒,随着时间的推移,老超市日益衰败,新超市却蒸蒸日上,这是怎么回事呢?

老超市有其独到的引流手段,那就是免费送鸡蛋。免费的东西谁不爱啊?方圆十里的大妈闻风而来,把超市围得水泄不通,每日都来抢鸡蛋。

新超市却说:我们是有文化的人,不搞这一套。只要把购物环境搞好,让商品更多、更好,让客人舒适了、满意了,超市也自然会做大做强。

这两家超市的指导思想,一家叫做“唯流量论”,另一家叫做“唯用户体验论”

别看老超市人山人海,但来的都是抢鸡蛋的大妈,想购物的人也挤不进去,于是都去了新超市。

就连抢鸡蛋的大妈,拿了鸡蛋后,也宁愿去新超市逛逛,为什么?因为新超市购物环境更好吖。

长此以往,老超市的用户就只剩下抢鸡蛋的大妈,这部分用户称之为“游民”。想要购物的用户,全部都去了新超市,这部分用户称之为“顾客”。

虽然老超市看起来还是人头攒动,但内行的人都知道,如果哪天没有派发免费鸡蛋,那老超市的流量就瞬间归零,大妈们不但不留下,还会破口大骂,你这垃圾超市凭什么不送鸡蛋。

所有的“顾客”都去了新超市,就连“游民”也选择去新超市购物。无论老超市送再多的鸡蛋,也只是帮新超市引流,为他人做嫁衣而已。于是新超市取代老超市,成为了社区第一。

故事结束。






《幻兽帕鲁》的玩家数量已超过1900万,其中Steam用户约为1200万,Xbox用户约为700万。



根据Steam的公开数据,估算出《幻兽帕鲁》在各个国家的玩家分布情况,排名第一的是中国,占全部玩家的36.4%



Xbox用户约为700万,但不知中国用户的占比,所以我忽略了这700万,就仅仅只计算Steam的1200万用户:

1200万用户 X 中国玩家占比 36.4% = 436.8万中国玩家。为了方便记忆,我连36.8万都忽略了,只说一个整数 —— 《幻兽帕鲁》至少有400万的中国玩家。



那么我的问题来了 —— 这400万的中国玩家中,有多少人会来3DM讨论交流?

我是《幻兽帕鲁》《赛博朋克2077》等五区的版主,版区里的每一个帖子我都看过,以我的估算,排除资源帖水帖,会在3DM讨论游戏的,最多也不过百人。

百分比=数值÷总数×100。数值是100人,总数是436.8万人,代入数据:100÷4368000×100,约等于 0.002% —— 注意不是 0.2%,是 0.002%,100个玩家中,只有0.002人会来3DM。

通过简单的数学计算,可以得出一个结论:3DM在中国玩家中的市场占有率 —— 是零。

这已经不是市场份额缩小百分之几的问题,是零,下跌至零。也就是说,在中国玩家的心中,都不知这网站开了有什么用,你还活着干嘛?3DM已经毫无意义、毫无存在价值。我大清,亡了!

如果你是发行商,要做宣发:一个平台的用户画像是:会掏钱买游戏、积极参与讨论的顾客;另一个平台的用户画像是:除了抢免费的鸡蛋、对任何内容都不感兴趣的游民 —— 那么你会把钱投给谁?

有识之士已经注意到问题,并积极变法维新,建设话题区,但收效甚微。“顾客”已经全跑了,“游民”也对话题没兴趣。“游民”唯一会讨论的话题就是:“你们玩的游戏都是垃圾,谁玩谁傻逼”。



我花了很长时间,苦苦思索,寻找救国之良方,然终不得其解。因为失败的根源,在于指导思想,“唯流量论”是饮鸩止渴,用错误的办法来解决眼前的困难,而不顾严重后果。

派发几个免费的鸡蛋,引来一群大妈哄抢,超市有了点流量,便得意洋洋,以为掌握了真理,实则谬论!此指导思想不改变,一切变法维新都必定失败,最后只有走向灭亡一途。

此诚危急存亡之秋也,然侍卫之臣不懈于内,忠志之士忘身于外者。亡羊补牢并不可怕,可怕的是知错而不改。国之将亡,谁还要坚持“唯流量论”不动摇,视“唯流量论”为世上唯一的真理,那么他就是误国之奸臣!

3DM之败,败在失去人心,失人心者失天下。只有解放思想,确立“唯用户体验论”为宗旨,以用户体验为中心,全心全意为玩家服务,才是救国之真理。

“因为我们是为人民服务的,所以,我们如果有缺点,就不怕别人批评指出。不管是什么人,谁向我们指出都行。只要你说得对,我们就改正。你说的办法对人民有好处,我们就照你的办。” —— 毛泽东

乔布斯说过:我们一直致力于制造我们认为最酷的产品,而不是试图制造最赚钱的产品。—— 坚持以用户体验为中心,才终于创造出世界第一的苹果公司。这就是“唯用户体验论”和“唯流量论”的格局区别。






若要扭转乾坤,当下首要之事,便是深入理解“游民”和“顾客”的区别。然后重新划分地盘,给“顾客”腾出空间。我提出三个方案:

第一个方案:新建一个论坛。新论坛的账号与Steam账号捆绑,该论坛只为“顾客”服务,无任何资源,一切从零开始。感觉这个效果最好。

第二个方案:改造现论坛。左右分屏,切两块,左边为“话题区”,右边为“资源区”,“顾客”和“游民”各取所需。感觉这个效果一般。



第三个方案:不用改论坛。仍然单一的版面,只是增加“话题区”和“资源区”两个大按钮,让用户自己点击跳转版块。感觉这个效果最差。



能不能什么都不干,免费送几个鸡蛋,就吸引“顾客”过来呢?那是痴心妄想。皮之不存,毛将焉附?先空出地方,然后才能引入“顾客”。

在现在的论坛里,无论你发表了什么真知灼见,都会马上被回复贴冲掉,看都没人看。在这种大环境下,就算“顾客”来了,也会扭头就走。

所以无论如何,都要先给“顾客”腾出一个空间,把“顾客”和“游民”分割开来。第一步做不好,后面的事都不用做了,没用,没意义的。

就算这一步完成,也只是一个开端,仅仅是走向共和的第一步,要做好用户体验,需要的是听取民意,不断打磨细节,没有一次到位的捷径。






以前的3DM,曾是中国游戏界的中流砥柱,现在的3DM又是什么呢?一眼看去,腐朽、落后、老土、陈旧,不能代表先进生产力。

这不仅体现在内容,更体现在视觉外观上,一打开网站,就是土到掉渣的界面设计,配合澳门赌场似的横幅,再贴点牛皮藓小广告。

对于老用户而言,或许还能习惯,但对于新生代用户而言,这界面就像出土文物似的,都不知是哪个养老院的阿公阿嫲做的旧网站。

超市里的陈列,尚且知道每年变换一下摆设,给客人一点新鲜感。你一个论坛模板用了20年,不思进取,食古不化,早已远远落后于时代。

如果你是投资人,打算投资游戏网站,一个平台是年轻化、充满活力的感觉,另一个平台是老土落后、像老人院的感觉,你会把钱投给谁?

虽说如无必要,勿增实体,网站程序的稳定性排第一。但业界日新月异,如逆水行舟,不进则退。全站界面设计来一番大装修,很有必要。






谭嗣同曰:“有心杀贼,无力回天!”即便有意变法维新,但我大清国贫民弱,国库银两亏空,资源不足,如何能成事?

整天说改革创新,那改革的钱从哪里来?服务器要钱、做资讯要钱、做攻略要钱、做专题要钱、做汉化要钱、做修改器要钱、做手机App要钱……

说到底还不是没钱,我要是有钱,会是这个屌样?朕四季常服不过八套,朕的钱呢?



臣有一计,不知当讲不当讲?

有一个无名小站,成立才短短几年,就异军突起,如《幻兽帕鲁》般一夜爆红,成为全世界第二大网站。

和免费大站不同,这小站干啥都要花钱,却撼动了业界第一的“P站”,创造成功的商业案例。这个小站,名为“OnlyFans”。

以臣之见,本朝大可师夷之长技,用洋人的成功经验,打造中国游戏界的“OnlyFans”。这个平台,我命名为“3DM Fans”。

OnlyFans 的商业模式其实很好理解:创作者在网站发布内容,用户直接给创作者付钱,网站抽成 20%。

通过超高的分红机制(80% 费用都归创作者所有)激励创作者,让创作者们想办法“掏空”用户的钱包。

3DM现在最多的内容是什么?是MOD。那为何不利用MOD赚钱,打造出一个收费的游戏MOD平台呢?



一听到“收费”二字,有些人马上就急得跳脚了,“老子在城里下馆子都不给钱,别说吃你几个烂西瓜”,收费了我就不能白嫖,坚决反对。

——此言差矣。贫穷不是社会主义,物质基础决定上层建筑,没有金钱的基础,社会就没有前进的基础和动力,金钱才能推动生产力的提高。

我是《死或生6》的版主,大家都知道DOA里美女如云,清凉MOD众多,但你知不知道,那些最好看的MOD,你连见都没见过,为什么呢?



因为那全是收费MOD,在外国的收费网站里,3DM是没有的。有钱赚了,才能吸引高手加入,创作高质量的商品。而免费MOD,良莠不齐。

做MOD需要学习各种技能,要学习很多年,才能掌握专业技术,要做出高质量的MOD,更需要在行业内积累多年经验,才成长为一代高手。

你指望高手用爱发电,免费做高质量MOD给你,你当外国是共产主义啊?你干嘛不免费给老板打工?在资本主义社会,金钱才是进步的动力。

当然不止是收费MOD,修改器可卖钱,攻略教程可卖钱,同人游戏可卖钱,同人志可卖钱,Cosplay可卖钱,写真集可卖钱,AI绘画可卖钱……

一切ACG周边,都可以卖钱。你是创作者,能做出用户喜欢的内容,就可以卖钱。挣钱嘛,不寒碜。只要此事能做成,3DM岂不是躺着赚钱?



连怎样推广我都想好了,可以用论坛的金元,兑换为代金券,例如:1000 金元 = 1 RMB,用户可将论坛金元换成钱,拿去 3DM Fans 购物。

我预言,游戏界的“XXX Fans”平台是一定会出现的,你不干有的是帕鲁干。我们有网站,有论坛,有流量,有宣发,那为何我们不自己干?

参考文章:

这个干啥都要花钱的网站,凭啥撼动“P站”宝座
https://www.163.com/dy/article/G8ECF5UQ0534V49A.html

Onlyfans已经统治色情世界了
https://www.163.com/dy/article/HH5D465L05218498.html




游戏业是世上最有潜力的行业,电子游戏一定会进化、成为世界第一媒体,没有任何行业比游戏业更值得投资 —— 微软的游戏收入已经超过了Windows。

3DM作为游戏界元老,不但没有成为业界巨头,还沦落至市场占有率为零,仍要靠牛皮藓小广告过日子,这不成了要饭的吗?寒碜,很寒碜,很TM寒碜!

游戏业一定是金鸡,做游戏一定会赚钱,没赚到是你方法不对,与其抱着金鸡要饭,不如想办法让金鸡下蛋?

除了“3DM Fans”的提案外,我还提出另一套赚钱方案,不但可以加钱,还可以加声望 —— 那就是众筹。



在可以登录Steam的专业游戏,和免费发布的业余游戏之间,还有一个灰色中间地带,那就是同人游戏,国产同人游戏并没有平台。

要做出一个能登录Steam的独立游戏,谈何容易,所有素材都要原创,要没有版权问题,这要投入多大的资金,普通人都无法承受。

我朋友是独立游戏作者,为了做出一个独立游戏,连房子都抵押银行了,很艰难才凑到资金开工,要做到这种程度,才有机会登录Steam售卖。

更多的独立游戏作者,没有资金,他们用现成的IP,现成的素材,像《幻兽帕鲁》一样缝缝合合,才做出自己的游戏,而且不能在Steam售卖。

我希望3DM建立一个同人游戏的众筹平台,给这些中国游戏界的萌芽提供机会,规则和上面一样,二八分成。也许命名为“3DM Patreon”?

国外知名的独立游戏众筹网站“Patreon”,其商业模式本质上是做一个长尾生意。头部创作者虽然商业价值大,但数量有限。

腰部和尾部创作者,虽然商业价值不大,但胜在数量众多,如果把这些人都聚集起来,他们创造的价值不一定比头部创作者少。



网上多的是各有一技之长的创作者,对于名气不大的“野生”创作者来说,怎么靠作品赚钱永远是一个难题。

同人游戏、同人漫画、同人动画、同人插画…… 互联网让每个人都能把自己的作品,分享给成千上万的观众。

但可惜的是,这些创作者中只有一小部分能“转正”,一般赚不到钱,大部分人依旧在热爱和谋生之间徘徊。

在电影《哪吒之魔童降世》爆红以后,有人去扒导演饺子的经历,发现他最惨的时候为了做出《打,打个大西瓜》,只能蜗居在家,依靠母亲的养老金过活。

饺子是幸运的,后来被发掘了。但大多数“野生”创作者的生存状态依旧不乐观,很难靠创作维生,很多人因此放弃了这条路,或者只是把它当作业余爱好。



国内有不少网站复刻了“OnlyFans”和“Patreon”,那么3DM和他们有什么不同呢? —— 我们有论坛,有流量,可以宣发,可以推广内容。

无论游戏还是电影,完成后都需要宣发。广告所要投入的资金,和开发产品的资金,至少应该 1:1。创作者即使能完成作品,也没有能力宣发。

国内那些网站,是没流量的,只能靠创作者自己去宣传的,而作者们知名度不高,根本就拉不来几个客人,这时候3DM的流量就体现出优势了。

这事若能办成,3DM将成为国产独立游戏的摇篮,利在当代,功在千秋,解决了当代难题,为创作者和玩家谋福,凭此项功绩,必为后世颂扬。

参考文章:

众筹网站Patreon整顿敏感内容,“小黄油的天堂”还能存在多久?
https://zhuanlan.zhihu.com/p/30509930

欧美独立黄油面临下架危机,我们采访了几位开发者
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1605684255859263333




臣本布衣,躬耕于南阳,苟全性命于乱世,不求闻达于诸侯。先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈,三顾臣于草庐之中,咨臣以当世之事,由是感激,遂许先帝以驱驰。

陛下亦宜自谋,以咨诹善道,察纳雅言,深追先帝遗诏。臣不胜受恩感激。今当远离,临表涕零,不知所言。

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发表于 2024-2-14 09:34 | 只看该作者
朕批准了
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硬硬的板凳
发表于 2024-2-14 09:49 | 只看该作者
谢谢分享
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发表于 2024-2-14 10:00 | 只看该作者
每个字和链接都看完了,很难不支持,现在每天打开3DM就是看看有没有什么新游戏,或者自己玩的游戏有没有什么讨论的内容,但是几乎就是看几分钟就会关掉.
帕鲁刚出的那几天也会花几分钟看一些有用的帖子,后来内容没什么看的基本就是点开专区扫一眼就关了.
我觉得我还算是比较喜欢研究游戏的一些内容,有些东西我只能去贴吧看,我关注的贴吧也都是比较友好,讨论内容相对来说也比较不错的,还是希望论坛能够与时俱进,越来越实用
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发表于 2024-2-14 10:06 | 只看该作者
kuangmojiang 发表于 2024-2-14 10:00
每个字和链接都看完了,很难不支持,现在每天打开3DM就是看看有没有什么新游戏,或者自己玩的游戏有没有什 ...

贴吧喷子太多 无爱
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发表于 2024-2-14 10:10 | 只看该作者
amsco 发表于 2024-2-14 10:06
贴吧喷子太多 无爱

没办法,所以我找一些研究技术或者小众的贴吧,但也还是能遇到这种人,找我自己需要的就行了
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发表于 2024-2-14 10:11 | 只看该作者
资源和话题分开确实是能提高用户体验
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发表于 2024-2-14 10:21 | 只看该作者
雀食,那个辣鸡贴吧讨论的活人都比论坛多。
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发表于 2024-2-14 10:28 | 只看该作者
想法是好想法,改版是好事,毕竟互联网时代敢前进才有未来,原地踏步取死之道也,市面上国内外类似网站论坛的运行方式也很多,都可以参考借鉴,也正是因为有很多类似的运营,我们可以发现相比较框架更重要的反而是细节与结构,这是一个长久且工作量庞大的过程,需要许多人用心的去维护,不断地往这个框架里添加合适的结构;不断的去更改错误的结构,随着版权意识的提高、知识转变为金钱的方式越来越普遍,同样也会发现越来越多的网站在改变之初是好的,到了中后期却越来越乏力,说到底现在改变不是难事,改变之后对于论坛后期的维护、审核、效率可能才是维持下去的根本,收费是好事,毕竟有利益才有动力,也不能天天粗茶淡饭,偶尔也得加一些鸡鸭鱼肉不是。作为一个3大妈普通白票用户,也是希望论坛越做越好,不忘初心。
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发表于 2024-2-14 11:18 | 只看该作者
本帖最后由 咖啡苦 于 2024-2-14 11:21 编辑

是统治阶级拿捏奴才的本性

还是

富商巨贾 圈地养猪 逆来顺受 面子拜物 人情世故 幻兽帕鲁

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发表于 2024-2-14 11:25 | 只看该作者
mod我直接n网下载,但我能玩mod的游戏已越来越少,大都只用风灵月影。。通关就删。。。23333333333

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9车之鉴啊~~~~~~~
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赞,9大妈的老滚,前车之鉴
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发表于 2024-2-14 14:37 | 只看该作者
想法很好 但这是网络  与steam绑定是下下策    收费MOD同样是下策  论坛的盈利方式一目了然  你的政策基础已然破坏论坛基础收入
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发表于 2024-2-14 14:48 | 只看该作者
没有一个人会在流量变现的过程中把百分之70以上的流量抛弃  你只看到了一面  并不了解论坛的经济情况  或许汉化组连经济收入都不会很高   全是一腔热血  各大论坛的收费邀请码政策已经给出前车之鉴  流量日渐下滑 几乎完全没有新用户 失去流量的同时失去广告
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你可以拿QQ和微信做对比
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版主能写这么多,可见对 3dm 的感情了。

我也是 3dm 的老用户了, 从最早下载游侠开始,关注资源, 到后期寻找合适的 Mod.

如今已经是40多岁,仍然在 3dm 中浏览. 所以深知版主之所言利弊.

王者荣耀等起于魔兽3 的 dota 地图.

饥荒有很多好玩的mod.

taptap 上有不错的手机游戏.

3dm 如要奋发, 是需要有一些变化了.  现在玩个手游都要充值几百起步.  提供如此好的 pc 游戏 。 怎么可能赚不到钱。
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改革是需要代价的,加油3大妈
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发表于 2024-2-14 17:42 | 只看该作者
如果是按照例子中的那个网站模式,建议新开个站去搞
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建议是不错的,但是现在玩PC的也只占游戏玩家里的一小部分,手机和主机占了一大部分。然后网游又占PC里的大头,单机游戏可以算比较小众了。付费mod制作的主力其实还是国外论坛。国内这方面大神相对少。所以到时候原创内容能有多少呢。很多人来三大妈其实无非还是找学习版,找找游戏打不开有没有论坛同样遇到的,找找游戏实际配置需求等等。
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发表于 2024-2-14 19:06 | 只看该作者
想法很好,但是迈出改变的第一步,对个人来说都很难,更何况一个大型论坛呢?希望三大妈能从低谷中走出来吧。
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发表于 2024-2-14 21:17 | 只看该作者
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发表于 2024-2-14 21:27 | 只看该作者
本帖最后由 ts19850318 于 2024-2-14 21:32 编辑

收费?收648的手游遍地都是,收费卖MOD的网站没有几个能坚持很久的,都很小众。我注册时间在这里摆着,我每天来这里只是来看MOD下MOD的,下完就关网页了。你收费MOD质量再高,STEAM里也不是没好的,再说,收费MOD中途跑路不在少数,你敢保证你站的就不断更么?你凭什么保证?中国特色,你可以试试

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发表于 2024-2-14 22:07 | 只看该作者
顶,民间诸葛
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发表于 2024-2-14 22:46 | 只看该作者
14年的老用户了,看了版主的文章,字字珠玑
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发表于 2024-2-14 23:45 | 只看该作者
看完了,写的很好,看完后第一想法,就是现状也不错,用了好多年都习惯了。

但想想,有些改变也很好,有新鲜感,收费也不是啥问题,毕竟每个月在游戏上也会花上三五百。

如果开了新网址,老资源区这边估计要封不少人,毕竟空手搬运,免费分享,顶风作案的大哥多的很。

支持开新论坛,但希望能同步3DM账号,关联steam账号,而不是只连接steam账号。

如果在一个论坛上开两个区,会让之后来注册的新人找不到方向,首页的帖子数量过多,太繁杂了。
在新论坛和旧论坛的首页上方,放另一个论坛的网址,方便点击跳转,给个清晰,容易理解的标题,让新人知道另一个网址论坛,是做什么的。
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发表于 2024-2-14 23:47 | 只看该作者
出发点是好的,但想当然的内容有点多。

only fans收费成功是因为它收费后提供的内容网络上独一无二,如果只想看某几个主播或福利姬而对方只在OF上面卖片的话不充钱还真在网络上找不到。

三大妈收费的话先考虑下能提供什么网络上独一无二的内容?

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发表于 2024-2-15 00:20 | 只看该作者
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发表于 2024-2-15 00:28 | 只看该作者
LZ说得很好,但实际能应用的有限。
1.三大妈作为老牌PC游戏论坛,本身门槛就很高,经过二十年的沉淀,用户中的使用者绝大多数都属于互联网最难伺候的那批人:有文化,懂点电脑,爱玩游戏,中年男性。类似我这种刁民,注册七年还是中级玩家,回帖只因回复可见,还都是“666666666”,不会对论坛内自己不关注的内容上心的。耕作这些人纯属沙漠种水稻,事倍功半。
2.MOD变现、修改器变现都存在较大的法律风险,闷声赚点小钱还行,上限有限,做大了就该踩缝纫机去了。
3.论坛是很好的引流渠道和内容培养基,但不适合拿来变现。不如专心把某音官号做好,现在的内容搞得B站味道太重,中长视频太正经了,传播力不强的,倒不如好好做做娱乐化的东西,论坛里这么多整活的内容,有的是基本资材,真是浪费了。把流量平台的流量做好,把内容平台的内容巩固好,用流量平台赚到的钱去反哺论坛内容生态,例如入选官号有补贴之类的,团结论坛真正的核心——贡献者,有了贡献者的团结,自然会有使用者的跟随。
都4202年了,某榴都走下坡路了,不会有人觉得靠合法内容的论坛还能赚钱吧,不会吧不会吧

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发表于 2024-2-15 00:30 | 只看该作者
这个确实啊,mod制作者也不能单单为爱发电,各行各业都不容易。反正我是举双手赞成,支持改革!!!
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