关于intel发布会上PPT的游戏帧率对比5800x3d的表现讨论分析

zhaoxin122346 · 发表于 2022-9-30 02:11

本帖最后由 zhaoxin122346 于 2022-9-30 02:16 编辑

intel发布会上的图就不放了，贴吧里面一抓一大把，重点说一下双方测试平台环境，这一点intel自己是有公布的，我截图截取了下来

可以看到13900k的对比测试环境搭建是5600c28的默认D5内存控制器频率，5800x3d同样为默认控制器的3200c14，众所周知，5800x3d因为堆叠了大容量三缓，所以对内存频率的性能并不敏感（因为活都让三缓差不多干完了），这一点拥有5800x3d的可以自行测试比较，根据intel对12900k的规格书定义，ddr5 4800是其默认频率，所以推断ppt性能对比12900k的部分即4800频率的内存，时序未知，暂且也算做c28时序好了。
反过来5600 d5这个频率对比4000g1以及6400以上G2模式intel那边的游戏性能折损就比较大了，尤其是low帧的表现，这点可具体翻阅51972之前出过的对比测试视频。目前zen4首发测评kol基本都是用6000频率去跑（暂时无视zen4内容部分，只单纯对比5800x3d这颗U），算是小幅度提了点频的，但对比intel的d5 内存上限来说，6000明显不够看，用6000频率去和zen4对比相当于就是降频陪跑，而比较目前玩intel D5平台OC的，6800以上的频率基本都是海力士Adie，前不久十铨还发了7200C34的xmp条子，也是Adie做的，可以说是一键即享系列，价格对比露条其实并没有高很多，毕竟多了内存马甲，保修以及RGB。
而一些高玩玩家目前基本都是挂个风扇吹着去跑8000烧机了，虽然我认为这个频率对比大多数用户来说日用可能性不大。。但单就7200c34对比5600c28的性能差来说幅度也是相当之大了，自从zen2开始，高频内存无用论基本已经消失殆尽，之前存在完全是因为zen和zen+超不上去，而zen3又让大部分人发现了fclk以及对高频内存带来的性能差距，所以就最近一段时间的测试内容来说，称之为非满血测试也不为过，虽然5800x3d的内存性能也不满血，但这玩意并不怎么吃内存性能。。。
目前5800x3d的优势完全就是平台价格便宜板U内存3件套3500以内搞定，以及即插即用省事。即买一对3600的D4条子，不用什么好颗粒的，bios里一键开启xmp，fclk自动绑定至1800，剩下的就是畅玩。。。
但单论绝对性能，和满血12th以及13th比，我个人觉得还是要打一个问号的，毕竟zen4这次首发测试已经暴露出了12th游戏方面强于zen3，但12th首发测试性能均没有表现出如此大的差距。这也算老猫腻了，当时zen3首发测试也是让很多人看到了zen2游戏性能并打不过8-10代的酷睿，当时的原因也是因为内存默频

杰00杰 · 发表于 2022-9-30 03:33

还没睡呢早点睡吧电脑不是生活必需品身体重要啊

xinna201 · 发表于 2022-9-30 08:23

挺好的

huge_nebula · 发表于 2022-9-30 08:47

不管怎么说，5800x3d的表现证明了cpu缓存就是重要。

intel其实也早就应该加缓存，4核心其实早就应该加到12mb甚至16mb。

同样的，大小核心构架一样很成功，小核心也不会拖累大核心。

intel也早就应该加小核心，比如i3升级为两大两小核心，其实早就不应该升级为四核。

8wy035415 · 发表于 2022-9-30 10:38

事实证明缓存比频率更重要，单看参数就是9900K级别的CPU，但是为什么打游戏能干翻12900K 7950X 一众大佬级CPU

ho-haohao · 发表于 2022-9-30 14:54

1：INTEL发布会之所以12代用4800，13代用5600频率内存。是因为其参数默认支持的DDR5频率就是这样。
如果INTEL用更高频率的DDR5内存来测试，可能会引起法律纠纷。用户买回去如果上不了更高频率的DDR5内存，可以起诉INTEL虚假宣传。
只用默认支持的D5频率，这样就可以避免用户投诉。

2：关于INTEL D5内存工作在G2模式，D4工作在G1模式的问题。
请先仔细阅读林大关于INTEL CPU内存控制器动态齿轮比和12代双内存控制器的解析。
INTEL 12代平台内存架构大改动什么叫双控制器? DDR4 / DDR5 延迟的差异?一次讲清楚弄明白!!_哔哩哔哩_bilibili

DRAM超頻必看篇~動態齒輪比完整解說_哔哩哔哩_bilibili

你看懂以后我再简单点说，12代DDR5之所以在游戏中没有比DDR4强出其AIDA64跑分所反应出来的带宽的巨大差距，其主要原因不在于内存，
而是CPU的内存控制器。12代酷睿D4 做了1:1的GEAR1模式，而D5的内存控制器没有做1：1的GEAR1模式，只有1：2和1：4的分频模式。
这就导致了无论你的D5跑分有多高，最终通过CPU的内存控制器的时候其实际效能大约都要减半。

实际上如果INTEL只做D5的单内存控制器，做出D5的1：1的gear1模式下哪怕只有4800或者5600的频率那么其最终的实际效能都会远远抛开DDR4内存。
至于INTEL为什么不做D5的GEAR1模式，这个就不得而知了。但是可以肯定的是，INTEL是完全有能力做出来的。

你不要看INTEL DDR5内存的频率超到7000或者8000，那只是个数字而已，对日常的游戏应用没有太大的意义。
你把D5超到8000，内存控制器频率减半以后就是2000，跟DDR4 4000的内存控制器频率一致。

你不要以为我想当然，我当然是做过实际游戏对比的。
这个视频是我最近录制的永劫无间的帧数。
永劫无间火罗国困难电脑震的我怀疑人生了！_单机游戏热门视频 (bilibili.com)

这个是B站一个超频大佬把DDR5超到7800的视频
原厂海力士超频，永劫无间游戏测试_哔哩哔哩_bilibili

可以很明显的看出，即使你把DDR5内存超到7800，CPU和显卡不给力帧数依然上不去的。

因此通过对INTEL CPU架构的了解，我们就可以很清楚的得出答案，什么时候DDR5会普及这个问题。也就是等INTEL做出单D5的1：1GEAR1模式内存控制器以后，
DDR5内存就可以大幅度甩开DDR4内存普及了。不需要7，8000这么高的D5内存频率，5，6千就足矣。DDR5何时普及完全要看INTEL的脸色，跟AMD没有任何一点关系。AMD只能跟随INTEL的脚步。

3：关于AMD 5800X3D真实的游戏性能的问题。
关于这个问题，我在今年3月份 5800X 3D刚发布前后就对其游戏性能对比我自己的12代进行了完整的测试评估。
并且在CHH发帖与A吹大战了3天3夜！XanxoGaming的5800X 3D古墓丽影测试作弊了！
最终结论是只有古墓丽影跟5800 3D打平，其他游戏12代全部领先5800 3D.

你看到的所有网上关于12代酷睿的游戏性能评测，都忽略了一个非常重要的问题。他们全都没有关小核。
我之前首发12代写的评测贴子里讲的很清楚。只有关闭了小核心的12代处理器，才拥有最强的游戏性能。那么开关小核心对游戏帧数的影响有多大呢？
我告诉你，在吃CPU和内存游戏里比如吃鸡和永劫无间，在其他配件不构成瓶颈的情况下，仅仅只是开关小核心帧数差距在20帧左右。
小核心是严重的拖累了12代酷睿的游戏性能表现。

究其原因是小核心与RING绑定了。只要你开了小核心，那么你的RING频率默认就只有3600，3700，你一旦关闭了小核心，那么RING的频率一下子就自动提到4600，4700，
频率直接差了1个G，这个差距直接导致了你最终的内存延迟会相差至少2到3NMS，读写带宽也会减少一些。还有L1缓存减半。
我们查阅INTEL官方架构白皮书可知，大小核是共享CPU缓存的。你不关小核的话，小核心就会抢占大核心的缓存，造成大核心的缓存出现减半的问题。
关掉小核心以后，所有L1 L2 L3缓存全部由大核心独享，速度也不减半，正常了。

而且还存在小核心因为调度问题会拖累大核心游戏占用率的问题。

因此你看到的所有的网上关于12代游戏性能的测试帧数，都比12代应有的帧数要低平均20帧左右，你加上20帧以后，你再对比一下5800 3D哪个强。
关于小核心导致12代缓存减半的问题，这个视频里有解释。
英特尔12代内存分频，cpu小核导致的缓存巨大下降！保姆级超频教学！永劫无间游戏实测300帧+_哔哩哔哩_bilibili

最终的结论是什么：

很简单，绝世好剑要看到底在谁手里。12代酷睿在网上那些不懂游戏只会画PPT的菜 B手里，用出来就是跟5800X 3D打的有来有回的效果。

但绝世好剑在我手里，我就能激发出其120%的潜力！那才真正是吊打AMD锐龙全家应有的天下无双的性能！

8wy035415 · 发表于 2022-9-30 15:35

ho-haohao 发表于 2022-9-30 14:54
1：INTEL发布会之所以12代用4800，13代用5600频率内存。是因为其参数默认支持的DDR5频率就是这样。
如果INT ...

但是你不得不承认缓存对游戏的重要性，如果把5800X3D频率提升到5G以上，那不是打的一众CPU哇哇叫？你可以去测试看看，在LOL里5800X3D可以吊打任何一个CPU，帧数幅度甚至达到50帧以上。。。

ho-haohao · 发表于 2022-9-30 16:16

8wy035415 发表于 2022-9-30 15:35
但是你不得不承认缓存对游戏的重要性，如果把5800X3D频率提升到5G以上，那不是打的一众CPU哇哇叫？你可以 ...

INTEL加的是L1和L2缓存，AMD加的是L3缓存。二者架构不一样不可同日而语。

并且AMD加缓存并不是对所有的游戏都有效，只有发布会挑出来那些游戏有效。

INTEL则不同，INTEL的环形总线架构，他所追求的极致单核性能，是对所有的游戏共同有效。

【5800X3D vs 5800X】NS/PS3模拟器:异界锁链|异度之刃决定版|战神3_哔哩哔哩_bilibili

Ryzen 7 5800X3D vs 5800X | 8款游戏FPS测试_哔哩哔哩_bilibili

这世界上的PC游戏有多种多样，并不只有LOL,CS,PUBG，永劫无间，古墓丽影。

选择INTEL，所有游戏都会有天下无双的表现，选择AMD，只有一部分游戏会有比较好的表现。

作为一个全类型游戏都要通吃的骨灰级游戏玩家，我当然是只会考虑INTEL的。

我B站的视频你可以去看看，各种各样类型的游戏我都有在玩。而12代酷睿给我的最大感受就是，所有类型的游戏玩起来都是游刃有余！天下无双！

13代酷睿我是肯定要继续升级的，不过现在所有资金要优先换显卡。等我升级完显卡，缓过劲以后再升级13代酷睿。
届时必然是达到PC上所有类型的游戏都能够获得非常理想的帧数。这才是我的理想目标！

8wy035415 · 发表于 2022-9-30 17:32

ho-haohao 发表于 2022-9-30 16:16
INTEL加的是L1和L2缓存，AMD加的是L3缓存。二者架构不一样不可同日而语。

并且AMD加缓存并不是对所有的 ...

我看了很多评测，大多数游戏都是看缓存的，如果以默频不折腾的玩家来说 5800X3D是最好的选择。
网游上无敌，单机也绰绰有余。这款CPU就是为游戏而生，喜欢折腾，生产力的玩家考虑玩高频的INTEL。

安娜柯波拉 · 发表于 2022-9-30 17:41

等7XXX 3D出来在看看

zhaoxin122346 · 发表于 2022-10-1 00:48

杰00杰发表于 2022-9-30 03:33
还没睡呢早点睡吧电脑不是生活必需品身体重要啊

提前休了

zhaoxin122346 · 发表于 2022-10-1 00:49

huge_nebula 发表于 2022-9-30 08:47
不管怎么说，5800x3d的表现证明了cpu缓存就是重要。

intel其实也早就应该加缓存，4核心其实早就应该加到12 ...

intel其实早先搞过4缓的5775c。。。只不过没活半年就无了。。。

zhaoxin122346 · 发表于 2022-10-1 00:50

8wy035415 发表于 2022-9-30 10:38
事实证明缓存比频率更重要，单看参数就是9900K级别的CPU，但是为什么打游戏能干翻12900K 7950X 一众大佬 ...

5800x3d咋可能是99k级别。。。而且你要知道5800x3d只有特定一些游戏才打的赢129k和zen4，更何况这些测试媒体的环境我写了，内存基本都是非满血状态的

zhaoxin122346 · 发表于 2022-10-1 00:53

ho-haohao 发表于 2022-9-30 16:16
INTEL加的是L1和L2缓存，AMD加的是L3缓存。二者架构不一样不可同日而语。

并且AMD加缓存并不是对所有的 ...

我帖子里也写了 5800x3d最大的优势就是即插即用

8wy035415 · 发表于 2022-10-1 11:03

zhaoxin122346 发表于 2022-10-1 00:50
5800x3d咋可能是99k级别。。。而且你要知道5800x3d只有特定一些游戏才打的赢129k和zen4，更何况这些测试 ...

不看缓存单看CPU单核多核性能怎么不是9900K级别？什么叫特定游戏，那我还说12900K在特定游戏下才能打过5800X3D呢

srxpes · 发表于 2022-10-1 11:55

7800X 7950X 的3D版就來了 200M的緩存吊打5800X3D 明年3月就來了 7000都來了還考慮上一代？

mnbvcxz87 · 发表于 2022-10-2 21:30

ho-haohao 发表于 2022-9-30 16:16
INTEL加的是L1和L2缓存，AMD加的是L3缓存。二者架构不一样不可同日而语。

并且AMD加缓存并不是对所有的 ...

是准备上 4090还是4090TI ~~~~~~~~~~~~~~~~~

zhaoxin122346 · 发表于 2022-10-3 02:58

8wy035415 发表于 2022-10-1 11:03
不看缓存单看CPU单核多核性能怎么不是9900K级别？什么叫特定游戏，那我还说12900K在特定游戏下才能打 ...

129k 内存方面的性能拉满的话，5800x3d绝大部分游戏都打不过129k。。。你要觉得只有特定游戏129k才能赢，那就不争，你对。。

无烟键盘 · 发表于 2022-10-3 10:21

zhaoxin122346 发表于 2022-10-3 02:58
129k 内存方面的性能拉满的话，5800x3d绝大部分游戏都打不过129k。。。你要觉得只有特定游戏129k才能赢， ...

就性价比而说，583D秒12900K了

zhaoxin122346 · 发表于 2022-10-3 15:54

无烟键盘发表于 2022-10-3 10:21
就性价比而说，583D秒12900K了

这两者相比，性价比没得说，是秒杀，但是绝对性能不是，这点我讲述的很清楚了

huge_nebula · 发表于 2022-10-3 15:56

zhaoxin122346 发表于 2022-10-1 00:49
intel其实早先搞过4缓的5775c。。。只不过没活半年就无了。。。

5775c明明是缓存缩水了，我说是翻倍。。。

[硬件] 关于intel发布会上PPT的游戏帧率对比5800x3d的表现讨论分析

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