5个点来分析AM5这一波为何败了~

ho-haohao

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如何？各位AFAN，你们认清AMD的真面目了吧！

其实轮子说的这几点，历史上的AMD一直在不停的上演这种轮回。
当年K7 K8时代一直是老黄在背后出NFORCE主板帮AMD打INTEL，没有老黄AMD屁都不是。
后来K8把INTEL打的下跪以后AMD就一脚把老黄给踹了自己做主板。只不过AMD没那个技术做主板。

纵观AMD的整个发展史，几十年来AMD自己从来就没有把自己的主板做好过。

不过我还是要补充一下第6点。

6：那就是后面紧跟着AMD 7000系列的显卡也会遭到老黄4090无情的蹂躏。
老黄是什么人？如日中天的3DFX，MATROX，SIS,ALI，ATI，等等，全部都是老黄的手下败将！
老黄敢这么嚣张的把一个假4080定到7000块钱，可见AMD这代显卡肯定是拉跨了。

我们简单的计算一下。已知6900XT的光追加FSR性能只有3070的水平。3090TI的整体性能大约是3070的1.5倍。
然后又已知老黄PPT里吹的4090的光追DLSS性能是3090TI的3到4倍，你们算算4090的最终性能是3070的多少倍？也就是6950的多少倍。
我数学学的不太好，因此我保守估计了一下4090的最终性能大约是AMD 6900XT的4.5到6倍。
我们假设AMD得到了天顶星科技，7900XT的性能比6900XT的2倍，然后这代AMD搞个双芯7990XT再翻一倍，这样算下来也才4倍，还是落后于4090 的0.5倍到2倍之间。

所以老黄发布会以后我想了7天7夜，怎么想我都想不出AMD拿什么打赢老黄的4090.
A吹可能又要抬杠光追和DLSS不算，要比传统性能。那么我告诉你，S  B才会以己之短攻敌之长。
S  B才会像本版那个弱智置顶帖里学，把DLSS放弃不用自宫练FSR。

feifeix

AMD有游戏机市场，桌面不行就不行。也是没有办法的事。
为什么主机市场当年给AMD，其实早已经遇见的说。

ho-haohao

feifeix 发表于 2022-9-28 21:59
AMD有游戏机市场，桌面不行就不行。也是没有办法的事。
为什么主机市场当年给AMD，其实早已经遇见的说。 ...

那就老老实实的滚去做主机去。为什么总要来碰瓷intel和老黄！人家两个龙头老大让出百分之十几的市场份额养着amd你这个千年老二还不知足。自己几斤几两还不清楚狂妄的同时敢双线作战单挑2个老大？魏蜀吴三国也不敢这么玩。

feifeix

ho-haohao 发表于 2022-9-28 22:10
那就老老实实的滚去做主机去。为什么总要来碰瓷intel和老黄！人家两个龙头老大让出百分之十几的市场份额 ...

没有任何商人会和钱作对，比如前几年的斗音张仪轨，川普吓唬了一下，马上投降。他在什么地方卖他的商品，是他的自由。
至于商品购买与否，那就是自己说了算，自己做出决定。
比如我这些年一直支持AMD,可是我买入电脑肯定牙膏厂。这几年我一直支持长江科技的闪存，可是我自己用肯定三星走起不做二想。

topboyoooxxx

不用分析，农企5000 USB无规则掉线的问题，从第一天持续到最后一天。每次更新bios都说解决了解决了，然而哪次都没彻底解决问题。
想想中门对狙的时候，鼠标突然掉线了；一对一听脚步声的时候，声卡爆音了。这种时候气的想砸手柄。然而这些问题又毫无规律可循，有时候十天半个月没事，有时候一天键盘能掉三次。
换回牙膏厂，哪怕超太高了烤鸡过不了测，正常办公、玩游戏也基本不出问题，容错率确实高。本来农企还有核心多的优势，开几十个窗口干活比牙膏厂的流畅。然而13代牙膏出来16个小核心，办公党表示相当期待。小核心的性能，用来对付这种几十上百个进程的办公够用。

seandandy

不支持ddr4没法赢

billmarx

CPU原因，出于某种偏执，我只会用I家的，这个就不提了。
显卡的话，我认为40系一直在吹DLSS3.0。可能实际原始性能也就按提升了多少CUDA，功耗提升了多少，然后再打个8折也就差不多了。
40系我不看好，一是价格太恶心了，二是要不换新规电源，要不用说不准的转接线，三是你倒时发跟40系3090 3080ti 3080等的对比啊，开了光追，不开光追，开了DLSS，不开DLSS的，一个劲的在吹DLSS3.0倍以上算什么。
当初30系发布的时候，拿2080TI来做模量对比单位的牛逼劲去哪里了？
不排除以后的游戏开了DLSS3.0，40系就起飞，4060打平甚至小胜3080 10G。但基础性能到底是怎么个回事，还必须要观望观望。
反正我看着京东自营3080TI已经降到了7400，再等等双11，如果什么券啊，限时秒杀什么的叠加能杀进6字头，我应该会49年入国军。管他192位显存还敢卖7999的4080去死。

billmarx

老司机来分析一下13代大核不加但提了频率，小核变多频率也提了一点对游戏的影响。
还有你自己对40系已知消息的一些分析

funvivian

青青校园里的学仔小黄，超级肥大的鼻头已预示着未来前途也一定肥大。



别人全是夏日T恤，独他皮衣加身，这是一种神马精神？



所以，苏妈总是在扪心自问：上辈子干了什么这辈子偏偏遇上了他！

yhjtcster

amd的7000系u的确拉了 但老黄的4000系卡也是坨屎 就看新a卡怎么样了

ho-haohao

billmarx 发表于 2022-9-29 08:18
老司机来分析一下13代大核不加但提了频率，小核变多频率也提了一点对游戏的影响。
还有你自己对40系已知消 ...

你和其他普通人一样仅仅只看到13代增加了频率增加了小核心这些表面上的东西，一些细节上的东西我再给你科普一下。

1：频率的增加得益于INTEL 10NM工艺的再次改良。INTEL官方发布会上显示，13代酷睿使用的是第3代10NM工艺。第一代10NM工艺是笔记本上的SUNNYCOVE，
12代酷睿是第2代10NM工艺。工艺的提升不仅仅是提升频率，同时也有利于降低INTEL 13代酷睿与12代在同频下的功耗与温度，另外10NM晶圆切割的良品率也进一步得到提高。
我之前说过一句话：一切不以单核性能提升为基础的堆多核行为，就是耍流氓！
回顾历史上INTEL和AMD进行过的几次频率大战。我们不难看出，提升单核心性能的方法有很多种，包括改架构，加缓存等等。
但是在所有的增加单核性能IPC的方法中，提升频率是最简单，最有效，最实际的方法。因为你改架构，加缓存等等硬件上对性能的提升，
还要看软件和操作系统是否能及时适配。如果软件不能适配，那么你这种做法就没用。这就是我否定大小核这种设计的理由，软件适配比较困难。
但是提升频率就基本上是个万能的土办法。所有软件都不会有适配问题，频率越高速度就越快。
因此我们看看AMD这代锐龙的频率。AMD显卡的频率，老黄的显卡频率，显存频率，都是在不断的提升。这种提升方法远比改架构，加缓存来的更实际，更有效。
对比12代酷睿，12900K是全核心4.9G,13900K是全核心5.4G，提升500，刚好是10%的提升。这是实打实的提升，没有假的提升。
其默认单核性能已经超过12900KS了。

CPU单核性能提升对游戏的影响主要体现在吃CPU性能的游戏上，同时可以增加显卡的利用率，加快CPU与内存之间的访问速度和带宽。
对吃内存的游戏也有帮助。

2：小核心最大的问题不在于频率。而是其调度问题。12代酷睿的大小核调度方式是以程序占用来划分。占用CPU大的程序给大核心，占用小的给小核心。
这就造成很多游戏和程序初期只跑在小核心上，大核心在围观。13代酷睿的主要改进在于调度方式。不再以程序名划分调度。而是以使用者的前后台优先级来划分。
同样一个程序，当你的窗口正在前台运行时，调用大核。当你把这个程序最小化到后台以后，CPU就切换到小核心来执行。这种调度方式避免了小核心在你玩游戏时帮倒忙的尴尬。
但同时也会引来另外一个问题，那就是假如我多开网游后台挂机，那么挂机那个客户端也会给分配给小核心。这样会影响我挂机的效率。虽然是后台挂机，但那毕竟是个游戏的大程序。
因此我仍然不看好13代的大小核调度。

如何让小核心在游戏中一起帮助大核心一起工作提升帧数，而不是把小核撇在一边让他去干别的杂活，这才是未来INTEL对于大小核亟待解决的问题。
这个问题至少目前在13代酷睿上是很难解决的。

3：13代酷睿容易被人忽略的提升。
RING缓存频率的提升。13代酷睿RING最大能到5G.提升RING可以降低内存延迟，提升CPU内存控制器的速度。对游戏和AIDA64的跑分会有一些影响。
并且13代酷睿放宽了小核心绑定RING造成的影响。12代酷睿在开启小核心的情况下RING会比关闭小核低1G左右的频率。这个影响到永劫无间，吃鸡这类对内存极度敏感游戏里的最低帧。
你去网上看你会发现，几乎所有玩永劫无间和吃鸡的12代酷睿玩家都是关掉小核的。13代的改进可以让你不用关闭小核心也不会太影响游戏帧数。（开小核依然会影响RING的最大频率，
进而影响整体的内存性能，不过影响幅度比12代小）。

4：增加缓存对游戏的影响。
由于INTEL与AMD的CPU架构不同，因此你不能看到AMD增加缓存的5800 3D游戏性能提升很大，就认为INTEL增加缓存也会使游戏提升很大。
但是提升还是有的，不过这个提升对DDR5内存会更有利。增大CPU的缓存可以减少内存和游戏对于低延迟的依赖。我们可以看到，之前INTEL的9代和10代酷睿
在DDR4平台上拥有比12代13代酷睿更低的内存延迟，但是最终其整体的D4内存带宽和最终的游戏表现远远不如12代酷睿。
因此我们应当理性看待INTEL增加CPU缓存对于游戏的影响。很简单的12490F对比12400F这2个CPU就是增加了缓存，他们最终的游戏表现里，部分比较吃缓存的游戏里12490F会领先一些，
但是绝大多数游戏里12490F与12400F几乎没有差别。简单点说，增加缓存对游戏有帮助，对DDR5内存平台的加成比D4平台更大，但是远不如AMD增加缓存影响大。

那么综合起来计算一下，CPU的主频使其最终的游戏性能实打实的提升10%，再加上小核心调度，缓存，RING的增加，15%这个INTEL官方宣传的单核性能基本是靠谱的。
这个单核性能基本上也就等于最终的实际游戏的提升（前提是你的内存和显卡不会造成瓶颈）。
也基本上就是我在另外一个贴子里说的，12代和13代就是天下无双与古今无双的区别。13代的整体游戏性能相比12代酷睿提升了一个档次，虽然不大但是也不小。（前提依然是你的内存和显卡没有瓶颈）
你要知道12代本身的游戏性能已经是天下无双很强了。在这个很强的基础上再稍微提升一档，这个最终的游戏性能表现肯定是令人满意的。至少吊打AMD全家是没有任何问题的。

winklejude

来了来了来了，厂家儿子又来了。。。。这么激动，我还以为你能继承intel呢

ho-haohao

billmarx 发表于 2022-9-29 08:18
老司机来分析一下13代大核不加但提了频率，小核变多频率也提了一点对游戏的影响。
还有你自己对40系已知消 ...

对于40系显卡我想我说的已经很清楚了。目前如果你想买40系显卡，你只有买4090这华山一条道。否则你就乖乖买30系帮老黄清库存去。
等30系清完你就可以买到像之前5499的3080这样的高性价比显卡了。

你不要听网上给你洗脑的什么老黄股价腰斩，什么股东不答应老黄之类的幼稚言论。
我讲的很清楚了，目前事实上老黄已经垄断了PC的独立显卡。AMD撑死他只有不到20%的市场份额。所有游戏炼丹软件首先要给老黄优化完，才轮到AMD。

老黄在矿潮30系上面赚的钱远远超乎你的想象。我之前发过贴子给你们科普了。老黄一块30系显卡他能卖3遍赚3次钱，他卖给AIC赚第一次钱，
然后卖给矿老板赚第二次钱，最后再卖给臭打游戏的赚第3次钱。老黄一张卡能卖3遍。他现在就算不出40系躺平了一张卡不卖，至少也够他挥霍到50系出来再卖他都不会亏一毛钱。

你不要听网上的什么玩家是上帝，哎呀你不买我不买老黄股价腰斩跳海之类的。臭打游戏的在老黄眼里所有顾客的优先排名里臭打游戏是排在最后的。
前面的矿老板炼丹师都不买了才轮的到你我臭打游戏的。

我之前就说过，以老黄这种一张卡卖3遍的精明程度，AMD是不可能打赢他的。没错苏妈是很聪明很强，但是目前所有IT企业的CEO跟老黄这个人精一比，
那可就差的太远了。你看老黄这几十年干掉了多少曾经图形行业的超级大牛。3DFX,MATROX等等，这些企业以前可都是神一般的存在，
他们都不是老黄对手，况AMD呼？我看就算古代商圣范蠡复生也不是老黄对手。


顺黄者昌！逆黄者亡！

无烟键盘

现在都怕背刺，明智的选择就是今年啥都不买，等明年的13900KS或7X3D，显卡等4090TI或？？？

ho-haohao

无烟键盘 发表于 2022-9-29 11:16
现在都怕背刺，明智的选择就是今年啥都不买，等明年的13900KS或7X3D，显卡等4090TI或？？？ ...

4090ti起步价不会低于15999。18000个CUDA核心，性能比4090强10%，你买不买？

无烟键盘

ho-haohao 发表于 2022-9-29 11:46
4090ti起步价不会低于15999。18000个CUDA核心，性能比4090强10%，你买不买？

目前对我来说都不是刚需，所以我选择先观望

raiya

总的来说，就是AMD如果没有突破性的技术领先，就必须比对手便宜很多，买家才买账。

主机用AMD也是因为AMD足够便宜。

但是很明显，现在的AMD不管是显卡还是CPU，价格越来越贵。特别是主板，又贵又差。

funvivian

听说你一直在闭门冥想，今晚别睡太屎，大的又药来了

raiya

至于买显卡，我觉得买块矿卡30先过渡一下吧。4090虽然性能提升，但是比起3000块的矿卡3080性价比还是低。

GTA6要到2023年呢。

honjideada

   拉倒吧，没有按摩店搅屎棍，牙膏厂可能才刚刚挤出来5,6代的U而且还死贵，垄断从来都不是好事！牙膏厂才是大奸商

安娜柯波拉

7XXX可定要出3D的

杰00杰

你们懂的太多了 我看今后的科技都是垃圾的

funvivian

raiya 发表于 2022-9-29 19:34
至于买显卡，我觉得买块矿卡30先过渡一下吧。4090虽然性能提升，但是比起3000块的矿卡3080性价比还是低。

...

谁上矿坑里你都不能上，要上就要早上，都这时候了杀回马枪，干脆等等党做到底，等50卡好了。看你是快乐水又喝高了，还2035年，真到那时候GTA都出到10了。

raiya

funvivian 发表于 2022-9-30 13:25
谁上矿坑里你都不能上，要上就要早上，都这时候了杀回马枪，干脆等等党做到底，等50卡好了。看你是快乐水 ...

我改了2023年的，但是怎么最后没变呢。

mnbvcxz87

ho-haohao 发表于 2022-9-28 22:10
那就老老实实的滚去做主机去。为什么总要来碰瓷intel和老黄！人家两个龙头老大让出百分之十几的市场份额 ...

你傻啊~~~都是美国公司，这样可以巧妙避过垄断法，交的税收都是美国政府的~~~~~~