艾尔登法环大量借鉴了20多年前的一个游戏！证明几十年来游戏的创意基本上毫无进步！

raiya

这个你还别说，论送死难度动作游戏，fromsoftware 这个公司本身是元老。在PS1的时代，94年就在做3d送死游戏king's filed了，那时候就评价很好，新手出门一秒钟就摔死，老手20分钟通关。那个时代没有网络，只有单机。
那个时候的这些游戏，很像黑暗之魂2。

https://www.bilibili.com/video/BV1Bb41157PC
但是ps2上就没落了，直到PS3 恶魔之魂又开始做了，加了网络和对战。以前他也做对战游戏，不过是装甲核心。

你看看你的手柄，和PS没变化，就说明游戏其实也没什么变化。

funvivian

老司机你是老了，当年的刺客大条就是这样让你吹上天的。
老头环守着老掉牙引擎不思进取，不支持21：9和32：9，对PC的键鼠支持极差，PC设置很不方便，包括最常用的ESC是用Q来代替，而且还不能自定义，奇葩！原来手柄才是老头子的爹地。花了PC的钱你让我玩手柄版？即使我手头有两个手柄，但做为坚定的PC党我就不用！游戏材质老的没十年前的水平也有八年前的水平了，光影也是如此，不用RESHADE或滤镜简直不能忍。植被树丛与身体接触无物理碰撞，穿模感强烈。这植被效果做的还不如十年的老滚。


优点是各种BOSS的战斗还是很带感刺激的，火光，粒子效果和打击感很hi，地下迷宫代入感强。各职业战斗特点丰富有个性，一个游戏可以耍很久。

建议宫崎这糟老头子下次用寒霜或虚幻引擎，就可以秒天秒地了。

没对比就没有伤害。

huge_nebula

ho_haohao 发表于 2022-3-2 10:55
所以我现在越来越怀念以前玩的老游戏，以前的老游戏真是用心制作，
玩的时候可以明显感受到制作人的良苦 ...

一个产业成熟之后，产品的目的性确实会越来越强，没意义的功能会逐渐精简。

就好比原来2000年左右的游戏，无论是红警cc，还是帝国1和帝国2，还是冰风溪谷什么的，安装过程都非常豪华。

现在感觉这些过程是多余了之后，就不做了。

又好比原来intel 865p到975x时代，主板上总是密密麻麻的电阻，想服务器主板一样，尤其是技嘉为甚，我估计其实屁用没有，现在看是花里胡哨。

又比如南京的鸭血粉丝汤，其实在1998年前根本没有粉丝的，后来粉丝和鸭肠越来越多，鸭血反而越来越少，汤也不是鸭油汤了，

现在甚至出了可以网购的即食鸭血粉丝，加热水抛开即可。其实和最初的美食可以说是毫不相干。

huge_nebula

funvivian 发表于 2022-3-2 14:15
老司机你是老了，当年的刺客大条就是这样让你吹上天的。
老头环守着老掉牙引擎不思进取，不支持21 ...

我还是喜欢原版的画面。

这种游戏我是玩不惯，不要说他难度高，他难度低我一样玩不惯

整个世界充满宏伟的建筑，但是一块农田都没有。这世界是完全不存在经济基础的？？

都是靠着吸气为生的么。。。

猎奇也是建立在大部分事情都是正常的情况下，有特殊的东西才会让人感觉猎奇。

这里面所有东西都是猎奇的，那正常的东西不是就是猎奇的么？？

这一点就是巫师世界观牛逼的地方，你狩魔猎人再厉害，照样给农民捅死，这才更贴近一个真实的世界观。让人感觉这是一个真实存在的世界。

raiya

huge_nebula 发表于 2022-3-2 15:23
我还是喜欢原版的画面。

这种游戏我是玩不惯，不要说他难度高，他难度低我一样玩不惯

你跟用魔法的世界谈什么种地啊。

狂笑剑斩天

huge_nebula 发表于 2022-3-2 15:23
我还是喜欢原版的画面。

这种游戏我是玩不惯，不要说他难度高，他难度低我一样玩不惯

法环这个游戏里有正常人吗还种田？

huge_nebula

狂笑剑斩天 发表于 2022-3-2 15:49
法环这个游戏里有正常人吗还种田？

对啊，一个连正常人都没有的世界观是世界观么？？

我说的没半点毛病啊。

比如复仇者联盟中所有平民都有特异功能，那我们要英雄干什么？？那还需要复仇者联盟么？？

所以我是非常抵触宫崎英高，包括绝大部分日本游戏。

huge_nebula

raiya 发表于 2022-3-2 15:45
你跟用魔法的世界谈什么种地啊。

那我请问了，一个纯粹靠魔法运行没有经济基础的世界，为什么是中世纪的样子？？

任何一个世界观，一个背景的重中之重，是在于自洽。这点是欧美游戏非常极端注意的。

权力的游戏的背景也极端注意自洽。虽然有不清晰的地方，但是也是为了神秘感和世界观的搭建，也是注意不能吃书的。

不能吃书是最基本的东西啊。。。

raiya

huge_nebula 发表于 2022-3-2 19:30
那我请问了，一个纯粹靠魔法运行没有经济基础的世界，为什么是中世纪的样子？？

任何一个世界观，一个背 ...

知道现实里面什么建筑，建造的这样又高又大吗？宗教建筑。越是神秘主义，建筑越是这样脱离实用性的雄伟外观，为了让人在里面能精神上接近这种超然的感觉。所以，在一个神秘崇拜的有魔法的世界里面，建筑做成这种风格是合逻辑的。这种世界的世界观本身也说过了，建造这些东西的人物，基本上都是依靠神秘力量的。也就是，造这些建筑的人，那些当了国王的人，本身都是崇拜了各种神啊恶魔啊的力量，结果他们运气好成功了，就有了建造这些东西的能力。同时成功也让他们也更加崇拜这些力量，就把建筑物建成了这种符合他们崇拜神秘需求的这种高大宗教建筑形态。然后呢，在这些建筑里面，他们继续发展继续接触力量，最后使得自己和那些神秘力量，成了游戏中的状态。


权力的游戏是什么？权力的游戏是仿照英国世俗写的。英国人的宗教，和欧陆的宗教是不一样的，简单来说，英国人是罗马帝国的乡下人，而岛上还有野人也就是凯尔特人。英国的宗教是新教，是简化了的世俗化的宗教。所以在这部作品里面，是更加世俗化世界观，缺乏神秘主义色彩，跟拜占庭或者哥特风格然是不搭界的。你看看指环王里，写不写精灵矮人魔族种田。

hred7

老头环这类游戏，就像医生（玩家）和病人（BOSS）的关系、
你得对症下药，而且这个医生是现学现用，就是去升级能力值、配对武器和战技，还得做好防护（合适的护符）这些基本准备，才可以治疗病人，即打死BOSS，这个升级需要花费大量时间和跑图，真的也不适合直播。
有了升级，你才可以去浪。
不然呢，你只能被虐。
有初级不伤血死磕BOSS的，那没有多大意义，不如直接去玩生或死之类格斗游戏，当然了没有看见有初级灭大BOSS的！
结论：游戏的创意是没有的，和绝大部分依靠人物武器属性的图表参数，升级、周旋对战的游戏没有区别。地图大，BOSS多，耗费玩家500小时是有的。
另外，老头环的游戏画质，景观人物贴图光影效果差的一笔，或者说，根本没有，是假3D，当然了顾忌打斗动作的丰富多彩，这个人物建模就不是重点。

lchunghan

raiya 发表于 2022-3-2 10:44
这个你还别说，论送死难度动作游戏，fromsoftware 这个公司本身是元老。在PS1的时代，94年就在做3d送死游戏 ...

PS2 做天珠的  只不过天诛这IP是索尼的。


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玩什么魂  老老实实种田多好

3215622

我还以为你要提 黑暗之刃
好像是玩过 唯一一个 死了还能碎尸的游戏，，，，

a526097341

视频开始的第一个游戏，开局就惊艳到我。除了画面受不了，游戏制作者厉害。地牢围攻1我说这游戏开头咋这么熟悉

PING2007

huge_nebula 发表于 2022-3-2 15:23
我还是喜欢原版的画面。

这种游戏我是玩不惯，不要说他难度高，他难度低我一样玩不惯

你所说也一定逻辑 其实就是"乌托邦"  什么宗教没意义  看看英剧 那个“黑镜”
对比2001  零几年那时候的哈利·波特电影 那个“黑镜”非常夸张  那个哈利·波特还不至于这么夸张 至少还符合一些逻辑性  虽然哈利·波特现实和魔法的  它的也是在现实基础建立  21世纪现代人所有七情六欲 经济原则 建立虚幻魔法世界  后来十几年后 在看看英剧 那个“黑镜” 发现非常夸张  它也是反对"乌托邦"  变成类似一个RPG升级系统  升级数据在人工AI系统  类似一个装备 里面没了正常人   应该你想说的意思吗  

PING2007

ho_haohao 发表于 2022-3-2 19:59
那你说尼尔机械纪元里面人类开场就灭绝了。那2  b 还在河里钓什么鱼呢。人类都灭绝了你说一帮机器打来打 ...

其实都有抄袭星球大战的 星球大战说科技是人类辅助品
尼尔机械纪元反过来   尼尔机械纪元是 中学生    星球大战是成年人

funvivian

老头环要慢慢玩，慢慢体验，有内涵，糟老头子内心另一个世界用环体现出来很有心机的，目测此老头不仅有一颗做游戏的心，我之前是不玩魂系游戏的，看来以后老头的新IP要追下了，多了一种体验游戏的方式何乐不为。唯一可喷的就是画面。

raiya

funvivian 发表于 2022-3-6 12:21
老头环要慢慢玩，慢慢体验，有内涵，糟老头子内心另一个世界用环体现出来很有心机的，目测此老头不仅有一颗 ...

这个系列不知道怎么，捏人系统停留在老滚4的水平，超难捏。

286364969

几大游戏类型已经固定：RTS，FPS，RPG等。几年前都是这样了！前年说2077，配了一个2070S，去年卖掉挣了千把块。后来就找了一块1070顶着一直到现在。

也有可能年龄上去后，已经没有玩游戏的激情了。

所有同类型的游戏只是换了一个皮肤或者小玩法。CS1.6  CS1.5和吃鸡没啥太大差别。只狼和艾尔登法环不就是换了一个皮肤？更别说刺客信条/战神/古墓丽影系列都是这样！

未来游戏突破方向：高AI的NPC，VR/AR，甚至脑波接入。

而游戏画面目前看来除了显卡性能提上去支持更大分辨率之外，没啥太大边际效应了！

lchunghan

286364969 发表于 2022-3-6 21:11
几大游戏类型已经固定：RTS，FPS，RPG等。几年前都是这样了！前年说2077，配了一个2070S，去年卖掉挣了千把 ...

其实和年龄没什么关系 就是现在游戏问题 ！

回去玩老滚感觉还是一样的 ！

kozol999

画面党的福音

funvivian

kozol999 发表于 2022-3-6 22:24
画面党的福音

你玩糟老头子的大黑边也敢说是“画面党福音”？
无黑边警告！

weidao008

额 地牢围攻1
最后给的小鸡枪发射小鸡

adsl1986

地牢围攻？和艾尔登屁联系没有，
要说艾尔登之环优点还是挺多的，缺点也不少，艾尔登里面任何一个BOSS你都能在黑魂 血源 只狼 及更早的恶魂 里面找到一模一样的，不仅外形差不多而且动作模组一模一样，比如第一张新手图右边那个有很多熊的图，你有没有觉得这熊的动作和只狼里面狮子猿一模一样吗，换了个皮，而这个动作模组最早是来自2009年恶魔之魂里面BOSS火焰潜伏者。地图设计着实不错，算是开放世界第一梯队前3了，复杂的地形和小路及时而天堑阻断时而高级怪物守门，要探索地图都要费脑子花心思，这类开放大地图最具代表的就是塞尔达旷野之息了。我同时玩了艾尔登和地平线2，地平线2的地图还是刺客信条那一套没任何新意，刺客信条这类游戏再处理地图趣味性问题上粗暴的粘贴复制，比如奥德赛里面有很多小岛，岛与岛之间区别除了名字外就是怪物数量了，有的岛2个怪物营地有的岛3个，地平线2继承了这一点。艾尔登也有很多怪物营地，但它不是一股脑的塞一大坨怪物进去，而是合理的搭配适合背景故事或者场景的怪和几个技巧性怪和高难度怪物，当然这得力于艾尔登的怪物种类多。
我目前103个小时了已经通关了，还在研究PVP打法和查缺补漏，地平线2玩了10个小时打不下去了，艾尔登打腻了在去看看

kozol999

funvivian 发表于 2022-3-7 00:16
你玩糟老头子的大黑边也敢说是“画面党福音”？
无黑边警告！

开5K或者6K就会出现黑边，非要老老实实开4K它才满屏，不知道是我电视机的问题还是我不会设置

funvivian

kozol999 发表于 2022-3-7 13:12
开5K或者6K就会出现黑边，非要老老实实开4K它才满屏，不知道是我电视机的问题还是我不会设置
...

用这个试下，可改宽屏，可解锁老头帧数上限，可改FOV。前提是用之前替换掉官方小兰熊。
进游戏前先开好这个，调好再开。



未加密小兰熊，原版最好备个份。

盗版壬

唉，法环本来可以是好好的西幻游戏，可惜它本质是个魂系游戏，带有浓烈的日本味，我都不知道这跟怪物猎人有什么区别
这种魂系游戏就是那种莫名其妙要硬拉西幻皮跟他那个日本元素硬融合起来
从游戏制作的角度上讲可能把一些成功的要素融合起来非常无可厚非，毕竟玩家也不挑，玩得爽就行了
就好像有些人曾经把老滚5里面的所有角色全部二次元化，他们还觉得这很好玩
但在我看来这就是一个令人不适的杂混