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[讨论] 通关了,确实好游戏,但闪身逻辑有点怪

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发表于 2022-2-12 20:50 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 醉与乏 于 2022-2-12 22:57 编辑

武德结局刚通关,最后的boss不想研究了,卖血卖出了武德结局。整体感觉游戏确实相当出色,这几年好的ACT愈发凤毛麟角,sifu这游戏在如此体量下却把战斗系统打磨得挺璀璨的,实属不易。开头的演出和配乐功夫片味十足,惊艳到了

另外这游戏让我想起了当年的IGN 3分神作——神之手,sifu的某些逻辑确实跟god hand挺神似的,不过细节处理上感觉还是存在些别扭之处。个人是用手柄玩的,例如摇杆的后前出招实际并不舒服,但推掌和扫腿这俩强力、需大量使用的招数安置在了后前;并且后前出招是可以依赖人物朝向的,但闪身居然不依赖人物朝向……蹲闪身永远是防御+后拉摇杆、后跳闪身永远是防御+前推摇杆(顺便吐槽下后跳居然是推前……什么逻辑?),两种不同的逻辑强行扭合在一起,实属别扭。

回过头来看神之手,当年自己确实各种吐槽神手的战斗系统,例如坦克式移动等等,现在却发现 或许其战斗系统就是近视角、赤手1V多模式下的最优解:舍弃防御专注闪身(但敌人有防御),出招、闪避逻辑简单却合理(前+打、后+打出招,纯右摇杆前推原地闪身,后推后空翻,左右推侧闪),大招索敌调整视角等等。怀念当年神之手伪贴纸通关的日子,怀念被卡表解散掉的四叶草,更怀念ACT荣光无限的那个年代。

希望后续sifu更新、DLC能多一些,更希望后续这类ACT游戏能多一些、卖得好一些

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舒服的沙发
发表于 2022-2-12 21:50 | 只看该作者
蹲闪是躲上,跳闪是躲下,所以一个摇杆推下一个摇杆推上,是上下关系不是前后关系。无论你朝向哪里,上下择的摇杆方向都是符合逻辑的,我认为没有问题,可能你平时不玩格斗游戏,没有择和确反的概念吧。
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硬硬的板凳
 楼主| 发表于 2022-2-12 22:44 | 只看该作者
本帖最后由 醉与乏 于 2022-2-12 22:49 编辑
sheilashow 发表于 2022-2-12 21:50
蹲闪是躲上,跳闪是躲下,所以一个摇杆推下一个摇杆推上,是上下关系不是前后关系。无论你朝向哪里,上下择 ...

嚯嚯,你这么说好像还真是这个逻辑。但我确实没能联想到3d act里的左摇杆的闪身,居然套的是2d格斗游戏的上跳下蹲逻辑。另外个人虽然平时基本不玩FTG,但狗头奇的视频倒偶尔看看,格斗游戏的概念还是有的,sifu里确反是有,但择感觉基本只能对手择你,目押应该是完全没有,打康的话……对手出招时丢东西算不?哈哈
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冰凉的地板
发表于 2022-2-12 22:49 | 只看该作者
其实就是其他游戏并没有这么麻烦的闪避触发方式 一般都是直接按了就会直接闪避 这次要应对对手攻击方式来做出下蹲跳起的闪避动作 导致手忙脚乱 手残玩的比较累就是了 之前出现这种操作的大部分都是街霸那类的横版格斗游戏
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 楼主| 发表于 2022-2-12 22:56 | 只看该作者
mugen1987 发表于 2022-2-12 22:49
其实就是其他游戏并没有这么麻烦的闪避触发方式 一般都是直接按了就会直接闪避 这次要应对对手攻击 ...

我还是觉得sifu更像神之手,上下闪身以及专注大招太像了,绝对是致敬,不过两者底层逻辑蛮不同
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发表于 2022-2-12 23:13 | 只看该作者
敌人种类不够多,如果同屏敌人人数能过20人更好玩。
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发表于 2022-2-12 23:44 | 只看该作者
醉与乏 发表于 2022-2-12 22:56
我还是觉得sifu更像神之手,上下闪身以及专注大招太像了,绝对是致敬,不过两者底层逻辑蛮不同
...

神之手上手比这容易太多了
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发表于 2022-2-13 00:09 | 只看该作者
感觉没啥问题啊,你说的地扫和推搡问题。。 只能说你手柄用的太少了。 根本没必要后前推摇杆。。直接左半圆或者又半圆就行,甚至你从三分之二圈都行。
闪避也一样。上半身的闪避,格挡+左右后都行。躲低扫往前推。我就没用过后推,一直是左推。
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 楼主| 发表于 2022-2-13 09:31 | 只看该作者
mugen1987 发表于 2022-2-12 23:44
神之手上手比这容易太多了

神爪上手成本也不低啊,并且难度高很多
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 楼主| 发表于 2022-2-13 09:42 | 只看该作者
ZedV 发表于 2022-2-13 00:09
感觉没啥问题啊,你说的地扫和推搡问题。。 只能说你手柄用的太少了。 根本没必要后前推摇杆。。直接左半圆 ...

不是……什么叫手柄用太少?你说的左半圆无非就等于左右出招嘛,后前也可以按成下上半圆,这俩有啥本质区别?并且一来游戏里没讲清楚可以左右,反正我是后来看视频才知道,这也是手柄用得少?二来后前可以带方向,我正在攻击面向的敌人时,反面向后前+重击可以扫背身的敌人,如果左右+重击的话攻击的还是默认锁定着的敌人
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发表于 2022-2-13 12:17 | 只看该作者
醉与乏 发表于 2022-2-12 22:44
嚯嚯,你这么说好像还真是这个逻辑。但我确实没能联想到3d act里的左摇杆的闪身,居然套的是2d格斗游戏的 ...

目押没有,打count是有的,后期用前前轻攻击或者直接轻攻击打中正在出招的对手都可以,但是判定不严谨,有些精英怪不行。
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 楼主| 发表于 2022-2-13 22:29 | 只看该作者
sheilashow 发表于 2022-2-13 12:17
目押没有,打count是有的,后期用前前轻攻击或者直接轻攻击打中正在出招的对手都可以,但是判定不严谨, ...

袭  裆  拳
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发表于 2022-2-14 00:24 | 只看该作者
神之手的闪避做的真实多了,这个是只有上下,压根没有左右,左右跟下是一个功能,整体还是非常不错的ACT,强吹一波去年的异界锁链,如果有机器一定试一试
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 楼主| 发表于 2022-2-14 10:16 | 只看该作者
爱打喷嚏 发表于 2022-2-14 00:24
神之手的闪避做的真实多了,这个是只有上下,压根没有左右,左右跟下是一个功能,整体还是非常不错的ACT, ...

异锁玩过了,创意确实顶。不过那段时间疯狂耍鬼泣5在,异锁打了几章就放下了,至今未捡起……
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发表于 2022-2-14 10:30 | 只看该作者
闪避如果加入了左右就太难了,我先用手柄玩的一周目,最后杨打不过,后来换了键鼠之后发现搓招简单多了,用手柄推前后废手费时,但是用键盘按sw很快就按出来了,而且防反之后的推搡也只需要一个键,这游戏这于我来说是为数不多的键鼠比手柄好操作的动作游戏。
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发表于 2022-2-14 11:28 | 只看该作者
玩格斗游戏,都是方向下防御下段,闪避要方向上防御下段,而且还是组合键……
我还是硬抗下段吧
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 楼主| 发表于 2022-2-14 11:32 来自手机 | 只看该作者
我真的是阿飞 发表于 2022-2-14 10:30
闪避如果加入了左右就太难了,我先用手柄玩的一周目,最后杨打不过,后来换了键鼠之后发现搓招简单多了,用 ...

也不是说要加入左右,主要还是想表达后前、前前之类的出招对于手柄而言挺别扭的。键盘确实好出这种技能,我一直用键盘打鬼泣,后前出招的飞燕比手柄好出太多,单刀伪飞燕连做起来应该比手柄容易不少。不过鬼泣有锁定和视角归位所以上键盘也hold住,sifu的话因为方向的问题就没尝试,但一对一打BOSS键盘估计十有八九比手柄出招顺畅
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 楼主| 发表于 2022-2-14 12:01 来自手机 | 只看该作者
hellside 发表于 2022-2-14 11:28
玩格斗游戏,都是方向下防御下段,闪避要方向上防御下段,而且还是组合键……
我还是硬抗下段吧
...

其实把闪避小跳,看做横版格斗里的跳来躲避下段就合乎制作组的逻辑了。不过我实在是无力理解一个3d act套2d ftg的逻辑是个什么脑洞……  
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发表于 2022-2-14 16:03 | 只看该作者
本帖最后由 eeppst 于 2022-2-14 16:05 编辑
ZedV 发表于 2022-2-13 00:09
感觉没啥问题啊,你说的地扫和推搡问题。。 只能说你手柄用的太少了。 根本没必要后前推摇杆。。直接左半圆 ...

哈哈,還是真只有少量手柄玩家察覺到的操作.
對的,這遊戲是真的要搓半圓出招的,特別是被群毆的時候搓半圓就特顯了優勢.後前和搓半圓的分別是一個要放開防禦鍵,搓半圓可以一直按住防禦鍵來搓,這少少差別,直接影響到遊戲的流暢度.搓半圓加Y就大多用背對和側對敵人,搓了就出大低掃,還有就是快跑出大低掃也是要用到搓半圓.小勾腿反而不建議搓半圓,直接後前更快.同樣,背對或側對敵人,搓半圓加X就是側踢,直推掌也是建議後前加X.
這遊戲的教學很多没說清楚的,譬如X+A,教學說是擋格或擊暈敵人時按,但其實,只要閃身躲過敵人的攻擊,一個Y馬上加X+A也可以甩人,可以甩到牆上加敵人的架勢條或者接者甩下樓.
還有處決,加速跑按Y+B就是二飛膝處決.(之前可以按個XXY,直蹬腿把敵人蹬出距離)
閃身呢,也有微妙的分別,如果按防禦拉下,大部分是向下閃,但如果對肖恩那招向上挑,如果向下閃就很多時候閃不出,反而按左右閃能閃得出.又如黑木的左右棍花,用按左右閃比按下閃更優.

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发表于 2022-2-15 04:54 | 只看该作者
醉与乏 发表于 2022-2-14 10:16
异锁玩过了,创意确实顶。不过那段时间疯狂耍鬼泣5在,异锁打了几章就放下了,至今未捡起……
...

我是鬼泣玩了前面点至今没捡起来
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发表于 2022-2-18 17:04 | 只看该作者
kirkbaldwin 发表于 2022-2-12 23:13
敌人种类不够多,如果同屏敌人人数能过20人更好玩。

初见那不原地爆炸,哈哈哈哈哈哈,通关多周目的我表示可以开启困难模式
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发表于 2022-2-21 18:07 | 只看该作者
这游戏手柄操作反人类,头一次见到手柄不舒服的act,就那开头扫腿,我盯着手柄都很少能使出来,别扭死了。
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发表于 2022-2-27 12:13 | 只看该作者
我觉得是这么理解的,按住防御的时候整个人成了一个固定的桩,这时方向推下就是控制身体向下蹲,推上就是控制人往上跳,制作人应该是这个思路。不过我玩第3关BOSS的时候虽然招式都背出来了,但还是全部按反,被一套秒,很多时候还是本能的想推哪里躲哪里。
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