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[讨论] 揭秘都市传说,CRT和等离子是没有延迟的。

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发表于 2021-12-23 19:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 raiya 于 2021-12-23 19:47 编辑

retrorgb网站,用Time Sleuth Lag Tester,一个专门用来测试显示器延迟的工具,就是对着显示器发信号,让顶部中心和底部出现白色,然后同时可以测试画面显示延迟。测试下来得到一些电视和显示器的延迟的结果。https://www.retrorgb.com/time-sleuth-lag-tester-review.html
https://docs.google.com/spreadsh ... 8ImxUWyM/edit#gid=0

结果大致如下
1,CRT理论上延迟非常短,但是由于扫描过程占了一帧,所以顶部近乎0延迟,画面底部延迟一帧,中心部位半帧。也就是60FPS的电视机,实测延迟中心部位是7ms。但是CRT里面不是都延迟那么低的,测试里面一个索尼的 HD CRT电视的延迟就高达十几20ms。延迟大部分是线路产生的。
另外基本所有的电视技术,顶部的响应都比底部快。
2,等离子电视,延迟远比想象的大得多,大都高达20ms以上。
3,OLED的延迟层次不齐,有比较快的,也有比较慢的。
4,液晶,老的屏幕大的液晶,响应慢。另外,如果用HD电视机,播放SD信号,那么延迟也会非常大。













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舒服的沙发
发表于 2021-12-24 11:52 | 只看该作者
液晶的问题不是延迟,而是拖影。
顶级va延迟可以比ips还低,照样有拖影,因为液晶画面是连续的,crt是一帧一帧的。
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 楼主| 发表于 2021-12-24 15:14 | 只看该作者
topboyoooxxx 发表于 2021-12-24 11:52
液晶的问题不是延迟,而是拖影。
顶级va延迟可以比ips还低,照样有拖影,因为液晶画面是连续的,crt是一帧 ...

不不不不,最早的拖影就是CRT的。CRT的原理上荧光粉是有余晖效应的,亮度越高余辉越长。所以CRT的高亮部分运动的时候就会有拖影。CRT如果刷新率高了,亮度高了余辉效应就会有很严重的残影,不想有残影就要降低亮度。

液晶的话,残影是开闭速度的问题。也就是新的一帧画面液晶打开是挺快的,但是老的一帧还没来得及关闭。现在的高速IPS已经可以做到非常快的开闭了。

而且如果彻底没有残影,对于动态画面的流畅性其实也不好,特别是没有动态模糊的低帧率的非拍摄动画。OLED就有这个问题。要知道,对运动物体拍摄影片和照片,本来就是有拖影的,所以24帧的电影才能看。
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冰凉的地板
发表于 2021-12-24 17:42 | 只看该作者
本帖最后由 lchunghan 于 2021-12-24 17:47 编辑

CRT不是延迟更大吗 ? 以前玩FC  MD SS  PS1 PS2虐的都忘了 ?

PS2 那个VR战士  搓的大拇指皮都没了。


像月下那种感觉最起码是现在游戏300倍延迟,那种微微向前出去收不回来的感觉。还有街机上的龙与地下城那个延迟划出去就感觉没法控制,到模拟器上无限连随便挫。


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发表于 2021-12-25 10:23 | 只看该作者
raiya 发表于 2021-12-24 15:14
不不不不,最早的拖影就是CRT的。CRT的原理上荧光粉是有余晖效应的,亮度越高余辉越长。所以CRT的高亮部 ...

CRT电子轰击留下的是残影,和拖影不是一个东西。快速液晶屏,除了拖影还有过驱动导致的鬼影。
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发表于 2021-12-25 10:24 | 只看该作者
lchunghan 发表于 2021-12-24 17:42
CRT不是延迟更大吗 ? 以前玩FC  MD SS  PS1 PS2虐的都忘了 ?

PS2 那个VR战士  搓的大拇指皮都没了。

电视机信号延迟,不是屏幕本身的延迟。
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 楼主| 发表于 2021-12-25 10:54 | 只看该作者
topboyoooxxx 发表于 2021-12-25 10:23
CRT电子轰击留下的是残影,和拖影不是一个东西。快速液晶屏,除了拖影还有过驱动导致的鬼影。
...

有什么不同?不都是前几帧的影子?
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发表于 2021-12-26 22:36 | 只看该作者
raiya 发表于 2021-12-25 10:54
有什么不同?不都是前几帧的影子?

残影是逐渐消失,拖影是渐变,鬼影是反向的拖影(比如鼠标向右快速滑动,鼠标右边提前出现的类似拖影的东西是鬼影,超频的高刷ips通病)
不同的人对残影、拖影、鬼影的感知是不一样的,我对拖影不敏感,对残影和鬼影敏感,就适合看用va屏,网吧里那种烂便宜的泰坦军团ips我看着都不觉得拖影。相反,我看几万块CRT彩监都觉得残影难受。
有的人对拖影敏感,就适合用ips屏。选屏幕,看测评是一方面,更重要的观感,这是因人而异的东西。所以我建议买显示器线下看过了再选。



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 楼主| 发表于 2021-12-26 23:10 | 只看该作者
本帖最后由 raiya 于 2021-12-26 23:13 编辑
topboyoooxxx 发表于 2021-12-26 22:36
残影是逐渐消失,拖影是渐变,鬼影是反向的拖影(比如鼠标向右快速滑动,鼠标右边提前出现的类似拖影的东 ...

因为液晶面板的原理不同,IPS和VA的拖影是颜色不同的。你说的鬼影,就是下一帧没有完全展开的影子。



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发表于 2021-12-27 00:03 | 只看该作者
本帖最后由 lchunghan 于 2021-12-27 00:04 编辑
topboyoooxxx 发表于 2021-12-25 10:24
电视机信号延迟,不是屏幕本身的延迟。

应该不是电视信号 导致的延迟 。


这几天去学习了一下。

大屁股显示器还有一个线速  , 线速越高延迟也越大。 而线速在300 500以下基本可以无视掉延迟。

线速越高也意味着分辨率越高。 而线速有不影响横向分辨率 ,1024X768的显示器线速 有 200到1000 线速之分。

还有影响大屁股延迟的是后处理 。索尼的电视机通常会带后处理功能,延迟提升10倍多。(当年家里的电视机就是索尼的)而且大屁股晚期后处理功能在大屁股晚期开始普及。 市场上买到的大屁股显示器延迟不会比LCD好多少甚至更严重。


——————————————————————————————————————————————————————————


大屁股被淘汰的主要原因还是颜色,大屁股太依赖环境光照了。不同的照明环境颜色偏的离谱。


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raiya 发表于 2021-12-26 23:10
因为液晶面板的原理不同,IPS和VA的拖影是颜色不同的。你说的鬼影,就是下一帧没有完全展开的影子。

上面是ips,下面是va???
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