关于一种更好的抗锯齿方案

zasflower1984 · 发表于 2019-12-28 13:00

这种方法也不会损耗多少性能，希望英伟达能采用这种方案啊

https://weibo.com/u/5497623214?refer_flag=1005055010_&is_all=1

lchunghan · 发表于 2019-12-28 15:27

不是让游戏变的更卡才能把显卡卖的更贵吗？

feifeix · 发表于 2019-12-28 15:35

这个是推广新产品的点子，我有新技术，可以提升画面质量，降低显卡消耗，你更新不更新？行，买就对了。

小成成丶 · 发表于 2019-12-28 15:51

这刚创建的小号是来钓鱼的吗/？都懒得回答你

zasflower1984 · 发表于 2019-12-28 16:41

本帖最后由 zasflower1984 于 2019-12-28 21:04 编辑

不，我的意思是这个是可以用驱动来搞定而不是换新一代显卡。

这个是个示意图。看树的边缘部分。反锯齿。

仅仅对边缘处理，理论上性能损失应该很低。

lchunghan · 发表于 2019-12-28 18:33

本帖最后由 lchunghan 于 2019-12-28 18:36 编辑

zasflower1984 发表于 2019-12-28 16:41
不，我的意思是这个是可以用驱动来搞定而不是换新一代显卡。

这个是个示意图。看树的边缘部分。反锯齿。

阿尔法通道反锯齿， XP时代就提出过了。单问题是你要整合行业从TGA改成PNG。你有没有想过这种代价是什么？
要有 B，G，R，A 空间驱动才能做。问题是没有啊！

286364969 · 发表于 2019-12-28 22:08

我在玩游戏时，注意不到这个，怎么办？

zasflower1984 · 发表于 2019-12-29 07:31

本帖最后由 zasflower1984 于 2019-12-29 07:59 编辑

lchunghan 发表于 2019-12-28 18:33
阿尔法通道反锯齿， XP时代就提出过了。单问题是你要整合行业从TGA改成PNG。你有没有想过这种代价是什么？ ...

其实这个应该不一定要把tga改成png，Alpha只是一个两种颜色混合的计算方法。而这个alpha值是可以通过数学计算实时算出来的。

当然我也不会写显卡渲染驱动，不知道具体内部是什么情况，猜测。

假设是这样，比如对于光栅化三角形，首先，通过计算得出现在这个像素是处在三角形边缘的位置（有三角形的顶点坐标应该容易算出），通过数学算出它的Alpha值，然后把纹理的颜色和背景色用这个alpha值混合。混合完alpha值就可以扔了，临时用的。

应该是能实现的。当然我也不会写具体的程序。

我只是提出这个想法创意和理论上的思路。怎么实现估计英伟达AMD他们知道吧？

原理，思路和效果图有了。具体怎么实现呢，要看英伟达和AMD（这个我也不会）。

应该是个可行的方案。既然我用Photoshop随便画两下都可以做出来，显卡内部知道这么多数据计算能力又这么强应该能实现。

lchunghan · 发表于 2019-12-29 13:50

本帖最后由 lchunghan 于 2019-12-29 14:00 编辑

zasflower1984 发表于 2019-12-29 07:31
其实这个应该不一定要把tga改成png，Alpha只是一个两种颜色混合的计算方法。而这个alpha值是可以通过数学 ...

问题是游戏开发商那边的素材你花钱帮忙转吗？Src*alpha+Dst*(1-alpha)需要用RGBA 四个分量来表示，这就牵扯到需要把素材统一在有RGBA规格上才有可能去做到。你以为做老黄不想啊。

这就好比你用Photoshop可以做到，但是别人用sai2， Paint的。难道你花钱给其他所有人来一套Photoshop ? 在多嘴一句到现在还有人坚持用excel画图的你能叫他们换？（你现在会想Excel怎么画画？）

zasflower1984 · 发表于 2019-12-29 14:11

本帖最后由 zasflower1984 于 2019-12-29 14:22 编辑

lchunghan 发表于 2019-12-29 13:50
问题是游戏开发商那边的素材你花钱帮忙转吗？Src*alpha+Dst*(1-alpha)需要用RGBA 四个分量来表示，这就牵 ...

Photoshop 只是实现想法的一个工具而已。我的意思是显卡和3D图像渲染器知道更多的数据应该更能实现。

工具是次要的，Phtotoshop和渲染程序都是按照想法思路实现的一个方法而已。Photoshop只能一张一张图片手工处理，渲染程序可以处理所有的图像。况且，还有一点，渲染程序它是知道三角形顶点的精确坐标的。也就是，哪个像素是边缘，哪个不是，谁在前面，谁在后面，它是一清二楚的。

贴图根本就不需要Alpha啊，这个Alpha只是程序渲染的时候内部临时根据顶点三角形坐标位置算出来的。

其实我觉得老黄能做到。驱动怎么写，渲染怎么写，这是他们公司擅长的地方。

lchunghan · 发表于 2019-12-29 14:22

zasflower1984 发表于 2019-12-29 14:11
Photoshop 只是实现想法的一个工具而已。我的意思是显卡和3D图像渲染器知道更多的数据应该更能实现。

工 ...

有奶子你才能规划 A罩 F罩没奶子你谈啥！你难道要老黄给每个开发游戏的都装奶子！

zasflower1984 · 发表于 2019-12-29 14:23

本帖最后由 zasflower1984 于 2019-12-29 14:35 编辑

lchunghan 发表于 2019-12-29 14:22
有奶子你才能规划 A罩 F罩没奶子你谈啥！你难道要老黄给每个开发游戏的都装奶子！

...

这个和游戏开发商有什么关系？这个是显卡驱动自己实现的。游戏开发商根本无需更改任何东西。

比如这个示范边缘抗锯齿，游戏开发商根本不需要更改任何现有的东西，改的是显卡驱动，不是游戏：

lchunghan · 发表于 2019-12-29 14:35

zasflower1984 发表于 2019-12-29 14:23
这个和游戏开发商有什么关系？这个是显卡驱动自己实现的。游戏开发商根本无需更改任何东西。
...

你需要 RGBA 四个分量才能实现计算啊！你需要数字 1 才能实现 1+1 在没有数字1的时候你怎么做1+1呢！

zasflower1984 · 发表于 2019-12-29 14:37

本帖最后由 zasflower1984 于 2019-12-29 15:04 编辑

lchunghan 发表于 2019-12-29 14:35
你需要 RGBA 四个分量才能实现计算啊！

都说了那个Alpha只是一个临时计算出来的，贴图是不需要Alpha的。只是混色临时需要算出Alpha。贴图根本无需带Alpha信息。Alpha是用三角形顶点坐标计算出来的。

Alpha只是一个临时存在的东西。计算边缘，计算Alpha，使用Alpha混色，Alpha丢弃。

显卡有三角形的顶点坐标，自然就能根据那个坐标计算出Alpha。现在的显卡性能，算这种Alpha数字，小菜一碟。

以现在显卡的性能，计算出这种反锯齿，真的性能绰绰有余。

效果很好，不是么？计算量又很小。这种抗锯齿方案如果显卡驱动自带，简直可以拯救所有的游戏抗锯齿。游戏开发商无需修改现有的东西，性能损失几乎忽略不计。FPS估计也就掉个一帧两帧。

直接更新驱动即可。

lchunghan · 发表于 2019-12-29 15:03

zasflower1984 发表于 2019-12-29 14:37
都说了那个Alpha只是一个临时计算出来的，贴图是不需要Alpha的。只是混色临时需要算出Alpha。贴图根本无需 ...

哎呀怎么还不明白了！现在的技术是从光去计算颜色！而不是从颜色去计算光。

比如有一个灯照过去这样照到了亮起没照到的暗。汇编位置就可以实现不同的色彩转变。而你这套东西需要的是从颜色去反应光照，rgba成为计算的基础。然而rgba在现在以后未来都不会去用。

zasflower1984 · 发表于 2019-12-29 15:07

本帖最后由 zasflower1984 于 2019-12-29 15:14 编辑

lchunghan 发表于 2019-12-29 15:03
哎呀怎么还不明白了！现在的技术是从光去计算颜色！而不是从颜色去计算光。

它不是光照啊，是边缘。

这么说吧：

获取原来的RGB数据。

获取三角形顶点坐标。

根据顶点坐标计算出Alpha。

根据Alpha混合贴图1的RGB和贴图2的RGB。

丢弃Alpha。

Alpha不依赖于RGB，依赖于三角形顶点坐标。

至于一个RGB混合另外一个RGB，再正常不过的操作。根本就无需RGBA，使用RGB，Alpha临时计算即可。显卡临时变量总有？不要告诉我显卡驱动程序连放个临时变量都没地方放。

lchunghan · 发表于 2019-12-29 15:15

zasflower1984 发表于 2019-12-29 15:07
它不是光照啊，是边缘。

这么说吧：

还在RGB数据！游戏不用RGB数据！
比如我要某个颜色现在格式是 FLOAT x, y, z 。
X g_pd3dDevice->SetStreamSource( 0, g_pVB, sizeof(CUSTOMVERTEX) )
Y g_pd3dDevice->SetVertexShader( D3DFVF_CUSTOMVERTEX )
Z g_pd3dDevice->DrawPrimitive( D3DPT_TRIANGLESTRIP, 0, 1 )
就这么短结束了

zasflower1984 · 发表于 2019-12-29 15:18

本帖最后由 zasflower1984 于 2019-12-29 15:33 编辑

lchunghan 发表于 2019-12-29 15:15
还在RGB数据！游戏不用RGB数据！
比如我要某个颜色现在格式是 FLOAT x, y, z 。
X g_pd3dDevi ...

D3D调用的是显卡驱动程序，这个Alpha计算是在显卡驱动里面计算的，和外部无关。Alpha值并不出现在调用方，而是驱动里面。也就是你调用D3D，D3D再调显卡驱动程序，驱动程序里面的代码。

简单来说，无需对现有的游戏代码做任何更改。英伟达和AMD改进显卡驱动即可。D3D，游戏程序都是无需更改的。

显卡，游戏，D3D，调用D3D的游戏程序或者引擎，都不需要更改，唯一要改的就是显卡驱动。

lchunghan · 发表于 2019-12-29 15:45

本帖最后由 lchunghan 于 2019-12-29 15:53 编辑

zasflower1984 发表于 2019-12-29 15:18
D3D调用的是显卡驱动程序，这个Alpha计算是在显卡驱动里面计算的，和外部无关。Alpha值并不出现在调用方， ...

OpenGL所提出的颜色混合抗锯齿，intel AMD都有尝试但都是CPU去计算。道理很简单显卡做不到。

老黄不是没尝试过，先转为YUV在把YUV转为RGB，用显存空间存储RGB数据然后混合。最后你会发现你这游戏不要玩了。

zasflower1984 · 发表于 2019-12-29 15:54

本帖最后由 zasflower1984 于 2019-12-29 15:58 编辑

lchunghan 发表于 2019-12-29 15:45
OpenGL所提出的颜色混合抗锯齿，intel AMD都有尝试但都是CPU去计算。道理很简单显卡做不到。
...

显卡可以的，你把这张图片放大对比就知道，计算简单的不能再简单。显卡干这种事情绰绰有余。计算量小的很。所以我才说这种抗锯齿只会掉帧掉一帧两帧。

lchunghan · 发表于 2019-12-29 19:33

zasflower1984 发表于 2019-12-29 15:54
显卡可以的，你把这张图片放大对比就知道，计算简单的不能再简单。显卡干这种事情绰绰有余。计算量小的很 ...

但是你要知道一点源颜色没有背景颜色也没有，我就问你怎么算。你这套东西想当然的认为RGB是标准，而且还要显卡去计算RGB 。显卡工作就是生成一幅线框图像，然后进行填充并添加纹理和阴影。

流水过程
中央处理器（CPU）发送指令和几何数据到位于显卡内的图形处理器（GPU）。
顶点着色器执行几何变换和光照计算。
若几何着色器位于图形处理器内，它便会修改一些几何信息。
计算后的几何模型被三角化（分割为三角形）。
三角形被映射为像素块。

你认为这计算简单，是的确简单但是要把处理图像全部转成RGB难。

[讨论] 关于一种更好的抗锯齿方案

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

游戏天王~