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[讨论] 【不负责任吐槽】通关了,有些看法分享一下吧。

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发表于 2017-12-24 17:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 LostFantasy 于 2017-12-25 10:47 编辑

终于通关了。老实说这个游戏让我最大的感觉就是不足之处太多太多,可以提升的地方太多太多。让人不免有些遗憾,本可以做的更好,却并没有深入下去。那我的建议就是,不如没有。

画面上来说,静态画面当然是国产里面最好的,甚至比一些日本小厂的RPG都好很多,但是细节可以说是非常差了。
远看美如画,但是玩起来却觉得生硬,比如帝都的柳树是在抽动的,还不如不动。
路人的建模更可以说惨不忍睹了。好吧其实也不重要,但是有点失望就是。

操作上我可以评价三个字,反人类,箱子必须正对着才捡的到,开门就更可怕了,在门前面打不开,要退回去再走过去一次才能打开。
我靠我不会做游戏,谁能告诉我这是什么原理,我还是第一次遇到这么诡异的地方。
地图小就不说了,地上的东西也不发光发亮,那特么我怎么知道哪里可以捡东西。走过去才有提示,但是这样的探索就是让人很恼火,并且这种小玩意都要做个动作。
对我来说很影响体验,比较喜欢原来那种走过去调查弹出一段话告诉我捡到什么了。
要不然你做的像3A那样开个鹰眼 有个正儿八经的发光物再过去调查也行,然而知道你们没实力做不到,那就不如不做,跟原来一样就好。
画蛇添足的事情是这个游戏里做的最多的,地图探索有跳跃,攀爬,钻缝的要素,然而没一项做的及格,跳跃手感奇差无比,攀爬就像个老乌龟爬墙上面,钻缝隙跟场景没有一点互动。
还有很多很多类似的要素,你们可以自己体验
总之我想说,干脆别做,阉割掉也是传统RPG,没有没关系,别拿个不伦不类的东西出来恶心人,RPG游戏没有这些因素也不影响品质,做好一个RPG最基本的内容就好。

再说基本内容,传统的回合制RPG的基本内容,剧情和系统。这俩点我想说及格了,但也高不到哪里去。
(警告:以下部分剧透)
首先剧情,游戏剧情可以说平淡无奇,这编剧还不如我会编,无论是感情线还是主线都是浅尝而止。
感情上,男女主之间关系的发展并没有做到循序渐进的自然,除了女主刚出来醉酒那段剧情我好像根本没什么特别能记住的细节。草草带过吧,其实这些东西不用占很多剧情时间,完全可以一边做任务一边打情骂俏啊就自然而然发展出来了。
哦,这游戏没啥支线,不,应该说支线基本上被砍掉了。这游戏的支线都不能说剧情了,可以说不存在啥像样的支线剧情。没能起到完善人物性格的作用,其实支线这玩意玩家跑来跑去,一是为了得到一些奖励,其次就是饱满人物形象,补充故事细节。
但是神舞的支线让人的感觉就是,我有支线,然后就没了。这也是心有余而力不足吗?说实话技术层面上的东西简陋我可以接受,但是内容的缺失才是RPG游戏最让人担忧的。仙一好歹还问了一句“什么叫zuo爱”。而神舞对这个话题可以说没有任何探索。
只能说有,但谈不上意义。

主线剧情方面,也没有出彩的地方,主题是围绕人神之间的关系,又交杂各种爱恨情仇。但是都不够深入,刻画了很多类型的人物,但都过于简略了。而这些分支的剧情同时也影响主线的发展,结果就是影响的主线的饱满性,仅仅只是合理,但是太过于简单。
男二的师父,这么好的一个坏蛋,本身可以做的更邪魅,更变态的,一个抓小孩子养蛊的人。配音个人觉得也很赞,结果好不容易出场了,可以说铺垫很多了。结果好不容易出场了,就是把女2给掐死了,然后跟主角打了一架就没了?
你不是跟你师弟用一个身子的么,就这么没了?那你前面说那么多干嘛?心里一万个MMP,当然,我没有爆炸,因为前面已经有很多这样草草带过的人了。前戏一大堆,结果一秒就特么高潮了。
然后剧情的转折也显得突兀,比如结尾的时候好像要把重华黑化,但是说的话却是对的,相忘之阵本身就是逆天而行的事情,虽然伊祈帝不想让人间重蹈覆辙,但重华让人们重拾自我,顺其自然难道是错么。
本身这个行为个人认为并不能成为一个好的伏笔,这只是俩个人不同的意见而已,说不上谁对谁错,但剧情的安排又给人一种刻意黑化的感觉,这就显得很不讲道理了,然后祸天出现又好像预示着什么,但给人的感觉就是强行给续作留伏笔。
难道愿意去补天的祸天要在第二部搞事情?那我只能说看你们能编出个什么玩意来。这种强行转折反正我是吃不下去。

人物刻画方面,其实我并不反感那种圣母出身的主角,反而很期待他的改变,但是这游戏主角经历了这么多的故事,也没长大,还是孩子一般的天真。我真是想锤死编剧,就算你要搞个不忘初心的高尚人,也要符合实际好吧。
要我说主角虽是凡人却比上神还上神,倒是祸天上神很讨喜,看起来像个凡人有七情六欲。而主角不愧是女娲元魂(一部分)所化,纯洁的像刚出生的孩子。不过你看看人家男二,不跟你一样的身份,怎么人家就没你那么睿智呢。
当然男二这个装B犯我也不喜欢,性子凉薄也没刻画的很好,按理说小时候尸山血海出来的人,童年有阴影的人性格应该可以刻画的很丰满,也不会很难,戏份也不少,但怎么就让人觉得这个人平平淡淡的呢,没什么感觉呢?
还有长的,我也懒得吐槽了,这脸我多看一眼就都难受。还没老子好看也好意思装B,过分了过分了。我的评价就是,人物刻画非常刻板,RPG游戏不怕你戏多就怕你戏少,性格走极端是没关系的,歇斯底里的情感爆发才会让人深深记住。

不过要说好的其实也有,面哥饼婶这俩位从配音到形象都很成功,就是戏份少了一些,但是市侩的性格却很真实,搞笑夸张的行为又让人忍俊不禁,可惜终究只是剧情方面的旁支细节。
祸天也还不错,虽然戏不多,但是感觉上也很真实,虽然是个恋姐癖但我还觉得这个角色还是成功的。
但是整体的平淡无法靠这些小小的亮点来挽救,也就留下索然无味的一道菜,吃来吃去只能捡起来几块肉吃吃了。

再说游戏内的系统吧,其实我的观点还是一样,解决了有无,但不够深入。
游戏的经济系统其实蛮简单,商店只负责买,主角只负责换,没用的全喂给神灵也没有浪费,这个还可以,可以保留。
然后就是强化系统,武器和装备可以通过神灵强化,有腾灵和御宵俩种路径,然后区别就是腾灵会强化装备本身没有的属性,而御宵就是只强化原有的。比如武器 御宵的攻击力就会比腾灵高。
但是腾灵可能会附加血量,闪避,伤害加成这一类的数值。还是蛮有亮点的,但御魂却只有一条强化路径。让人感觉是不是没做完整。
然后就是战斗系统,其实战斗系统还是有些亮点,弱点连击让战斗变的有节奏感,技能释放的先后有讲究,敌我共用元灵和剑阵条也让技能选择有讲究,移动破阵躲技能也有点内容。
但问题就在于这个系统哪怕打到最后也只是初具模样,并未深入,首先策略位移一般用不上,打BOSS也只是在某些情况下可以用,并且可怕的是重复度极高,BOSS的打法极其单调,一开始还觉得有点意思,玩久了就很无聊。
其实很久以前的游戏打BOSS就有破坏弱点的要素了,但是神舞从头到尾就是一个套路,BOSS的技能也没什么不一样的。位移躲大招,要么就是极限爆DPS,再不然就是注意别攒剑阵或者元灵条。就这么些,其他的几乎没有。

然后神援系统,所有的神仙大概都只会一招,喂那么多吃的也不会什么新的技能,这个系统明明可以做的很有趣,比如P5的羁绊升级会给战术带来新的变化,而神舞除了增加了伤害别的根本不存在。
这个系统只是有,但是简化到了只是有了。
升级加点方面呢,速度和闪避是分开的,最致命的是没有行动顺序条,那我要这速度是干嘛用的?其实明明是有内置的半即使的行动条,不然我怎么连续动?并且我玩了很久每次动的时候都是3个人一起动,那我想知道速度这个属性到底是取决于谁?
是3人平均还是我方最快的一个,当然,我知道不一起动就没有弱点连击的意义了,但是明明我这边是分高低速的,却也没有在游戏中有所体现。搞的我对这个游戏速度的概念模糊不清,也不清楚接下来是连动还是敌动。
在我看来这就是俩个系统之间存在冲突,弱点连击系统和传统的跑行动条之间的冲突。如果不是主角方一起行动就失去了弱点连击的要素,但是一起行动又让速度这个属性看起来没什么意义,我认为不如取消掉好了。把加500速度的技能改成接下来连动2回合就完了。
至于遇敌后敌我谁先动不如取决于另一个数值,比如敏捷,敏捷又关联暴击。忘了说了,这游戏没有暴击率。至少我不知道在哪儿。。总之数值系统做的很不走心,加点也并没有丰富战术。倒不如一刀砍去,老老实实做好核心的内容。
总之就是数值系统做的并不完整,技能上也没有伤害说明,元灵和剑阵的伤害应该是取决于攻击力这一同样的数值,让角色培养的内容变的很单薄。
然后道具获取这一方面更是简陋不堪,得到一大堆东西就有个名字,道具,技能,御魂根本没有分开,哦,这游戏的技能好像是根据进度来获得而不是等级。。总之有点另类吧。
所以有的时候你要没注意你根本不知道你得到了啥玩意,获得最强装备也变的平淡无奇,反正我是觉得这地方加点剧情告诉你这个是毕业装了应该是份内之事,不过恐怕他们没法解释打个怪咋掉出把剑,摸摸地板咋掏出一把毕业伞所以懒得弄吧。
神舞在系统方面只能说比及格好些,但细节不到位。

但我要说,其实这些实实在在的内容的丰富和深入包括剧情才是RPG游戏最最核心的根本,而神舞幻象给我的感觉就是舍本逐末,追求了画面却没有去追求剧本,系统这些最最根本的东西。
如果他有值得深究的剧情,更加深入的战斗系统,那它未必不能成为一个品质优秀的作品,但是画面和优化好像已经费尽了制作方所有的能量,音乐和配音甚至在他们眼里也比剧情和系统更加重要。
导致他虚有稍显华丽的外表而内在不足,所以说这是一个有着平淡无奇的剧本,有亮点但内在不足的系统,较好的画面,不错的优化,好听的音乐(很喜欢男声哼唱的那首曲子,谁用分享给我一下,谢谢了),以及很多鸡肋(做不好的真的别往里面塞)。
我大概能给他一个6.5分,再加0.5的情怀,值个7分吧。

当然在很多人眼里大概只值个0分,但是我觉得评价游戏还是客观点吧,做到了最基本的没有重大BUG就算有6分了,我也是本着这样的看法给的分吧。

不过你要问我推荐不推荐,那我要说你如果没有情怀或者实在没有别的的选择,还是别玩了,8分以下的游戏说实话都没什么好玩的








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发表于 2017-12-24 17:22 | 只看该作者
老哥稳....4000多字......我居然一字不落看完了
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 楼主| 发表于 2017-12-24 17:31 | 只看该作者
6705486 发表于 2017-12-24 17:22
老哥稳....4000多字......我居然一字不落看完了

刚通关,有点索然无味。
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冰凉的地板
发表于 2017-12-24 17:33 | 只看该作者
确实是差强人意呀  许多都好似有点模样 但是就仅限于此了
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 楼主| 发表于 2017-12-24 17:41 | 只看该作者
仙云剑泽 发表于 2017-12-24 17:33
确实是差强人意呀  许多都好似有点模样 但是就仅限于此了

其实他们只要做好最最进本的就好了,但是明显这游戏的重点都在画面,音乐上了。
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发表于 2017-12-24 17:46 | 只看该作者
之前看娃娃的那个饭后闲谈,有人问策划有没有二周目元素,策划一脸懵逼的问,啥意思?我就对这游戏死心了

你TM一游戏策划,二周目元素这种专业性的问题居然不知道啥意思,还要其他测试员去解释什么叫二周目元素,我草,这真的是做游戏的吗
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发表于 2017-12-24 17:49 | 只看该作者
剧情是硬伤。。。让我想起当年天之痕,人家剧情是真的好。对比一下,我都不想发表看法了。。。
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发表于 2017-12-24 17:51 | 只看该作者
差不多就这样了。剧情这东西见仁见智,反正这主角我是有点烦的= =。不过也没办法,弄个大魔王出来审批那怕是都过不去。
细节只能慢慢修了,顺便也可以看看这组什么态度。讲道理现在包括很多楼主说的问题,其实都是补丁小修可以解决的。

我现在还在前期男2才入队,讲道理整体体验还是有8分很不错的,没明显bug玩着整体体感还好,操作感觉都是小问题习惯一下就好(我能说最早玩巫师的时候要难受的多么)。
然后楼主说的平淡的问题,怎么说呢...前一阵子才刚通了闪轨3...也不说强行洗地,但是rpg这玩意。
我觉得新意这东西就那回事吧,只要玩着不难受我觉得就行了,一些出彩剧情动画cut in这类的细节问题我觉得加分承重多一点吧。
但是算楼主和贴吧看到的后期系统重复和剧情问题,估计最后滑落到8分以下的概率还是挺大的。

最后怎么说呢,现在还真是没玩的啊。本来rpg现在就越来越小众,然后这两年又是手游艹爆全世界,楼主所谓的8-9分大作真的就是1-2年有一个都烧高香了好么。
日系前段时间等那么久也就是个dq11和闪轨3,说实话玩了也就那么回事...神界2是不错,但是讲道理还得要等一个加强版大修一次才能登上一线。
然后近期还能期待的也就是2月的永恒2了吧,(哦还有兰斯最终篇。。。)...

今年连着几个国产感觉还是有点期待的,这个神舞算头一个跳水,比预期好不少,之后看紫塞吧...
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 楼主| 发表于 2017-12-24 17:59 | 只看该作者
demilich18 发表于 2017-12-24 17:51
差不多就这样了。剧情这东西见仁见智,反正这主角我是有点烦的= =。不过也没办法,弄个大魔王出来审批那怕 ...

他的问题不是没有新意,而是内容不足,其实我很多时候都会有一种感觉,你既然做了,为什么不深入下去做好。这是不满的关键,让你有所期待,却草草收场。


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发表于 2017-12-24 18:00 | 只看该作者
这个游戏,给我的感觉就是,钱不够,做出来的半成品。其实也是,有钱多谁做单机啊,搞个网游手游不更好更发财
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发表于 2017-12-24 18:06 | 只看该作者
本帖最后由 jayjoke 于 2017-12-24 18:09 编辑

程序员的锅比较大,一看就是新手,比如战斗给宝箱奖励为什么要打一下,后来我想了下,宝箱 = new(怪物类),这样就不用写新的逻辑关系一行解决
所以程序员一行代码能解决,但是玩家尼玛要累死


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发表于 2017-12-24 18:08 | 只看该作者
我都还没怎么玩,就是手柄操作起来有一些瑕疵,而且感觉以后更新也不会修复这些我认为的瑕疵,所以退款了,是不是我要求越来越高了。
还在退款中5天以内退款,估计得周末过后。这两天偶尔没事逛逛论坛,看看有没有帖子能让我撤销退款的,看来没有。
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发表于 2017-12-24 18:16 | 只看该作者
LostFantasy 发表于 2017-12-24 17:59
他的问题不是没有新意,而是内容不足,其实我很多时候都会有一种感觉,你既然做了,为什么不深入下去做好 ...

没钱没人呗,讲道理我另一个帖子也说了。
不说这游戏还算凑合了,之前包括我都骂的一匹的仙6剑侠一类的。
说实话这些人愿意做还是情怀成分占大多,问题就是哪怕有几个老家伙想情怀,下面也没多少人愿意陪着情怀了。
比如说如果你也是个年轻新入行的,无论美工策划游戏还是运营代码。你一边听着同行搞手游的又赚了多少又分红了多少,然后还愿意拿着那点可怜工资继续搞单机还被骂么= =。
估计大多人也就是混着随便做做然后一边找机会跳槽去搞手游it那类了吧= =

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发表于 2017-12-24 18:17 | 只看该作者
优化咋样,祖传N卡660呢,怕卡的不能自理
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发表于 2017-12-24 18:25 | 只看该作者
楼主对游戏完成度不高的困惑和郁闷原因其实简单粗暴——幕后投资人等不及了,要求游戏必须在年底前上线。

国内如此浮躁的创作环境是没什么指望的,社会发展越快人心越会浮躁不堪,大家都等着赚快钱,哪能把游戏当成艺术作品细细打磨呢?
玩家也一样,大家的时间都碎片化了,能静下心来玩游戏的又有多少?学生党除外。
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发表于 2017-12-24 18:26 | 只看该作者
P5天下第一,嘿嘿,基本每种类型游戏都有那么一两个天下第一的,咋就不学习借鉴一下呢
一直挺期望能有一款特别好玩的3A级仙侠类单机游戏,可惜到现在也还没有
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 楼主| 发表于 2017-12-24 18:27 | 只看该作者
demilich18 发表于 2017-12-24 18:16
没钱没人呗,讲道理我另一个帖子也说了。
不说这游戏还算凑合了,之前包括我都骂的一匹的仙6剑侠一类的。 ...

我的意思上面也说了,砍掉别做,就把最基本的做好,我觉得这才配得上情怀,这个作品还是带有很强的功利心在里面的。
剧本简单方便改编电视剧,画面宣传噱头做的好,但就核心基本的东西,却越来越退化了。
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 楼主| 发表于 2017-12-24 18:30 | 只看该作者
shui861120 发表于 2017-12-24 18:25
楼主对游戏完成度不高的困惑和郁闷原因其实简单粗暴——幕后投资人等不及了,要求游戏必须在年底前上线。

...

我的不满源于添加了一大把的鸡肋然后最基本的东西却不被重视。
一款RPG,剧情和系统被放在了所有其他因素的后面,简直是让人难以相信所谓的情怀
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 楼主| 发表于 2017-12-24 18:32 | 只看该作者
ximaga 发表于 2017-12-24 18:26
P5天下第一,嘿嘿,基本每种类型游戏都有那么一两个天下第一的,咋就不学习借鉴一下呢
一直挺期望能有一款 ...

唉,何尝不是想玩一款真正意义上的仙侠类RPG呢,系统有趣有深度,剧本人物饱满就够了。
其他的只是加分项而已,何必舍本逐末
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 楼主| 发表于 2017-12-24 18:33 | 只看该作者
xiaoxiaolu9158 发表于 2017-12-24 18:17
优化咋样,祖传N卡660呢,怕卡的不能自理

你这个确实老了点,我970全高基本流畅,偶尔小卡不影响游戏
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LostFantasy 发表于 2017-12-24 18:30
我的不满源于添加了一大把的鸡肋然后最基本的东西却不被重视。
一款RPG,剧情和系统被放在了所有其他因素 ...

你重视的这些东西在浮躁的社会背景下没什么价值,虽然很遗憾,但世界并不以你的主观意志为转移。
那些宣传中大书特书的画质、特效、投资、花边等等才是这个浮躁社会下吸睛的东西。

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其实,不知道为什么,这游戏看上两眼,就能判断是只有画面的游戏。。。。玩一遍是只是为了验证这个结论。
我真的不是黑,国产仙侠单机rpg给人感觉就是学校食堂做的菜,看起来很多菜式,吃起来一个味,都是一个锅炒出来的。

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发表于 2017-12-24 18:39 | 只看该作者
LostFantasy 发表于 2017-12-24 18:32
唉,何尝不是想玩一款真正意义上的仙侠类RPG呢,系统有趣有深度,剧本人物饱满就够了。
其他的只是加分项 ...

而且这论坛你又不是没见,前面某位层主说的浮躁也是个硬伤。
我做科研的一直都不敢回国内圈子玩更别提做游戏了,谁不知道国内有钱呢,问题是你愿不愿意回去按规则玩。
按国内规则玩,那就是得浮躁。无论做什么首要是个关系,其次是个吹牛逼,再此才轮得到品质。你不这么玩,有的是人陪着玩,为什么大老爷们还会给你钱呢?
这都是比较无奈的问题了。

上面浮躁,讲道理离我们一般人还比较远,下面的浮躁不是更烦人?你看看这论坛不就知道了。
多少智障儿童人话都讲不全,游戏碰都没碰就在那黑。
这双方面的大环境下,我是觉得能做到这个整体品质真的可以了,不要bb什么3a,只要续作能稳定进步比什么都强。

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发表于 2017-12-24 18:50 | 只看该作者
LZ说了很多我想说的,很多功能真的是很多余,完全不知道存在意义。
我最烦的是潜入,在走动、跳跃和攀爬很生硬的前提下,潜入的体验不能再差了。
各种系统的不完善也是很致命,尤其是战斗系统有种很强的残缺感,经常打的莫名其妙,让人很难深入的玩下去。
此外还有一点,最初入队的那个萝莉配音真的太出戏了,到现在也无法适应...
顺道一提,我现在同时在玩NS的异度之刃2,虽然异度之刃2的画面完全说不上好,地图引导和新手教程等等也做的稀烂。
但是核心的战斗和人物培养系统都做的很让人着迷,只要玩懂了就有无限的拓展性,去掉佣兵团也已经玩了200小时左右。
两者对比之下,我已经有点想弃坑神舞幻想了...
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 楼主| 发表于 2017-12-24 18:59 | 只看该作者
demilich18 发表于 2017-12-24 18:39
而且这论坛你又不是没见,前面某位层主说的浮躁也是个硬伤。
我做科研的一直都不敢回国内圈子玩更别提做 ...

说实话,对国产游戏多少还是包容的。初心也只是希望接下来的作品更注重游戏的本质吧,虽然商品这种东西利益是第一的。
但是游戏同时作为一种艺术品,还是多少需要抱有一些精益求精的心态去做的。
上次看  失落之魂  的演示视频,我对这个游戏还是抱有期待的,动作上很流畅,颇有鬼泣的感觉,希望到时候能有惊喜吧。

我相信总有人会抱着做好游戏的心态来做游戏的,而不仅仅是怎样获得更多的利益,而这些是我真正想去支持的。
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 楼主| 发表于 2017-12-24 19:01 | 只看该作者
slslslsl4321 发表于 2017-12-24 18:50
LZ说了很多我想说的,很多功能真的是很多余,完全不知道存在意义。
我最烦的是潜入,在走动、跳跃和攀爬很 ...

是啊,优先级不一样,神舞看一遍就没了,我通关了,就可以结束了。你让我再玩一遍那估计是跟我有仇了,哪怕再让我上去打一个BOSS我都懒得打了。

那点游戏系统我已经吃透了。也玩不出什么花样了。
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发表于 2017-12-24 19:06 | 只看该作者
LostFantasy 发表于 2017-12-24 19:01
是啊,优先级不一样,神舞看一遍就没了,我通关了,就可以结束了。你让我再玩一遍那估计是跟我有仇了,哪 ...

所以说也就这么回事儿,整体大环境现在感觉都不好。
轨迹3你让我再打一遍,我也完全不想打。讲道理,玩的多了眼界挑了也是一个问题。

话说回来,这游戏你们怎么打这么快的?????
这单句没法跳,我这10小时才玩到男2...我觉得我这玩游戏速度已经很快了啊...

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发表于 2017-12-24 19:14 | 只看该作者
本帖最后由 ahjdyh 于 2017-12-24 19:17 编辑

准备困难模式玩个第二遍,战斗系统还有点值得探究的地方,并且有些物品合成没研究出来。。而且我觉得大多数觉得配音出戏的人大概都是不会说普通话,或者普通话交流比较少的人,国产动漫除外,这款游戏角色配音已经很好了。。
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发表于 2017-12-24 19:23 | 只看该作者
demilich18 发表于 2017-12-24 19:06
所以说也就这么回事儿,整体大环境现在感觉都不好。
轨迹3你让我再打一遍,我也完全不想打。讲道理,玩的 ...

主要还是眼界高了,当然近年来RPG平均水准也的确是有所下滑,而且工作后时间也少了。
再者说,轨迹系列进入闪轨之后我也一直不怎么喜欢。
闪轨三作都是通一边就算,之前的空、零、碧都反复通关了三遍以上。
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发表于 2017-12-24 19:24 | 只看该作者
ahjdyh 发表于 2017-12-24 19:14
准备困难模式玩个第二遍,战斗系统还有点值得探究的地方,并且有些物品合成没研究出来。。而且我觉得大多数 ...

大多数人都还不错了,但所有的小孩都很别扭。
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