试着做一下三国志13的综合评价吧！

ppde3dm

首先就市场而言，总体评价三国志13的野心很大，但是希望却是很小。
这句话是什么意思呢？总体来说光荣公司，对于这部产品的功能存有很大的野心，但是没有进行相应的投入，也就是说对于后期的开发，需要很大的市场才会去开发；这里从之前的解释视频里就可以看出来，公司人员给记者解释，三国志13的羁绊和结婚系统，介绍的津津有味，记者也是赞叹不已，甚至一个人可以娶3个老婆，但是当记者问到，这一代有没有流浪军呢？公司人员哽咽了一下，回答了句没有。
（这里说明一下什么是流浪军，也就是对于一个在野的武将，想组织部队对抗朝廷，你不可能只身前去，单刀赴会，你肯定要有部队，但是就目前来看，我就在三国志10里面看到过流浪军（我是十年前，开始从9代玩的，之后玩的6代和8代，10代是自己主玩的，11代玩了1年，12代时玩时不玩）举个例子，吕布在长安攻破后，是借助陈宫、张辽、高顺等组建的流浪军，才会袭击的曹操，这一点在三国志10里有明确的剧情，而三国志13一笔带过，另外就是玩家如果在野，所有城池被占，自己除了士官别的任何事情都干不了（除了泡妹）。


其次就目前来看，游戏内容而言，三国志13中，有三分之一的元素是三国志10里面的，三分之一的元素是三国志11和12里面的，三分之一的元素是创新的。
如果三国志13真的完全是取这几款游戏的精华，加上创新的东西，那这游戏还算是大作，但是就拍这只取了一部分，大多数的精华都还没展现出来。
三国志13对比三国志10来说，取的是中国大地图的战略形式，城市与城市间的距离，也成为了一个战斗胜利的因素；但是对比三国志10而言三国志13的缺点：三国志10里战略地形复杂程度，已经防守城池地形的复杂程度，还有非官道地形的相应事件，比三国志13强了近一倍还多（这里先不论战棋模式和即时战斗，只论作战地形）
从地形在说到游戏战略方面，在三国志10里，有天气因素（包括晴天、雨天、雾天、雪天、阴天），风向因素（四维风向，东南西北，加四角风向，总共8种风向），地形因素（平地、河流、堤坝、山石，森林，沼泽以及地形高度）天气是和战斗有关的，雾天看不到敌人部队，如果走到敌人位置就会被伏兵，雨天施展不了火计，但是有奇袭的可以奇袭和落雷，晴天阴天什么都可以干；风向是和火计有关，火是沿着风向方向而扩散；地形有高低差不可以攻击，平地行军速度最快，河流会顺流吹动队船，山石地形可以放落石，森林可以进行伏兵，沼泽减慢行军速度。
这里再说队伍兵种的对比，三国志10里兵种：步兵、重步兵、近卫兵、青州兵、藤甲兵、蛮族兵，骑兵、重骑兵、虎豹骑、弓骑、象兵、弓兵、连弩、元什么连弩
                                    三国志13里兵种：枪兵1级2级3级，青州兵，藤甲兵，东州兵，骑兵1级2级3级，虎豹骑，西凉骑，弓兵1级2级3级，弓骑
三国志10里的兵种感觉很是合理，首先兵种相克，其次大多数新部队都是步兵骑兵弓兵，只有经验积累到一定程度，才可以编制升级，除特殊部队外（这里的经验是部队经验，如果部队被灭了就没经验了，每个城里的部队兵种是不一样的）
这里不是对比兵种数量的多少，而是对比实际作战中，兵种的作用大小，三国志13里兵种作用就是骑兵步兵枪兵，貌似枪兵打骑兵，也怎么没看出兵种相克来，但是几级枪作用还是挺大，不过后期都是3级兵，也就是实际上三国志13的兵种，就有3级步兵、3级骑兵、3级弓兵、弓骑、虎豹骑、青州兵。
三国志13和三国志10里面的rpg元素，感觉三国志13有创新，但是不是在三国志10的基础上的创新，而是直接自己独立创新，这样对比三国志10就有很多缺陷，三国志10里有自己的家，无论自己是在野还是将军，都可以回家，家里可能会有老婆（前提是你已结婚）每天陪老婆聊天，有时还可以触发事件，这事件有好有坏，好的时候送你件宝物，给点钱，坏的时候一下管你要钱，而且还不少；一般经常聊天就会怀孕，10个月后就会生宝宝，前期每逢过年，满月，都会有宝宝的事件，等到5、6岁就可以教孩子，这完全是个模拟养成游戏。
另外三国志10里，自己在野有在野的玩法，酒馆有委托任务，每个城不同，任务难度有高有低，就像是赏金任务一样，每个任务都是一个事件，只是你自己有没有时间去做，丰富了在野人士的玩法。
虽然即便三国志10里的rpg元素足够强大，但是还是有很多细节不足，所以说希望是三国志13是建立在三国志10的基础上，去利用，羁绊等等新的东西，来弥补其不足


上边主要说了三国志10，下面说说三国志11和和三国志12
三国志11很多人认为是三国志系列的神作，但是我感觉游戏内容丰富度，照三国志10来说相差了十万八千里（这里别喷，仅是个人看法，因为三国志11到三国志威力加强版，两版本我也玩了1年，只不过玩的太久了！现在评价有点不合适，因为有些功能都记不起来）
但是三国志11最大的特点就是：大地图的战棋模式，搭配3D水墨式地图，战斗强调兵种的适应性，分C、B、A、S级，不同兵种需要兵装，强调兵种技能，科技每个季度研究，还有个需要多少点才可以研究的东西，叫什么忘了，并且可进行战法和兵种适应性的培养，地形上可设立投石、箭楼等等，商业靠升级配置自选建筑。
以上就是我对三国志11的一个印象概况，可能有些遗漏，不过这里说下三国志13从中提取的因素：
1、队伍主副将三人，这点直接搬过来，至于三人的作用，三国志13里有羁绊等加成，功能比三国志11略显强大
2、兵种适应性，C、B、A、S这点在三国志11里特别重要，不过可能是三国志11的兵种数量特别少，所以武将的适应性成为决定因素，也正是因为如此，兵种适应性在三国志13里的作用感觉不是太明显
3、虽然一个是战棋，一个是即时战略，但是队伍包围挟持，感觉上有一定的相同性，三国志11也可以利用部队补位
4、兵器的作用，很多人不用兵器，但是三国志13里的兵器，如果有了上面的第3点，作用好像感觉有点相似，就是利用部队补位，挡在敌人，然后兵器攻击。
三国志13值得从三国志11里借鉴的因素：武将兵种适应性的培养，战略地图上兵器中，增加火堆，外交策略上的和亲等等。
感觉三国志13还是从三国志11里拿的东西少，不过对于光荣来说三国志每一代都不一样，这一代比较侧重于rpg，


还有就是三国志12了
三国志12的评价，褒贬不一，刚出来的时候就被骂了一顿，说光荣这么多年没做三国志，一出来竟然做成了这样。
但是仔细想想也是，如果把分辨率调低一点，即时战略换成战棋，那这一代肯定是5代以前的游戏了。
这一代抛开了大地图形式，转换为2d绘图，唯一的亮点，不过是战斗的即时战略，不过对比三国志13的不足还很明显，
1、三国志13的战斗力，采配统一增长，而三国志12则是据点越多长得越快，所以防守方有一定优势
2、据点作用，三国志12里据点分很多种，比如骑兵据点等等，而三国志13里的据点，除了减士气外就只有一个作用，就是打游击，微调时进行挑衅和逃跑
3、城防三国志13的城防耐久度太低了，三国志12的耐久度还算可以，只不过有时间限制，感觉兵粮限制就已经足够代替时间限制了

最后，冷不丁的一看，自己已经写了这么多，但是感觉还是有些地方没说出来，还有很多不足，大家凑合看看，补充补充！（我相信能一个字一个字看完的，都是大神玩家！）

ppde3dm

占个沙发！！！！这一层，我们谈一下三国志13的亮点，
1、中国大地图绘画的合理性，三国志13貌似是所有三国游戏里，最符合中国现实地图的一个，但是这样也面临了很多问题，就是地图合理了，城池数不合理，三国志13的城池才60个，而真正三国历史上记载有近200个城，所以说不可能开发200个城，一是开发累，二是玩着也累，但是可以增加大地图据点的作用，据点驻兵，编制等等
2、每个城的兵力不可调动，这是一个优势，也是一个劣势，优势就是自己的势力，不会像三国志12那样一下子被打垮，劣势就是调动兵力麻烦，每个城都要有人，并且支援对于蜀地来讲实在太慢了
3、人物羁绊，这一代rpg野心就大在这里了，每个人和每个人都可能会有羁绊，但是感觉需要强化相性作用，不是每个人对每个人送东西都涨好感，羁绊的难度实在太低了，只要我有钱，什么人都可以交（虽然话是这么说，也基本是这样，但是有些独立想法的人就应该交不到）
举个例子，比如陈宫跟曹操的羁绊，陈宫初识曹操时亲密度那个高，但是逐渐随着曹操的做事方式，陈宫冷了心（这里说的就是亲密度涨的方式太多了，但是降的方式我看只有敌对势力，或者笼络失败）

18636228168

赞个地板。。。。。。。

zhty1990

虽然一个字一个字看完了，但我不是大神，新入坑菜鸟一枚~

ppde3dm

zhty1990 发表于 2016-2-17 10:18
虽然一个字一个字看完了，但我不是大神，新入坑菜鸟一枚~

那你肯定看不懂了！

starshield

三国志总是抛弃前代好的东西，造成遗憾，结果是每一代都有优缺点，这代13感觉是个半成品，有亮点但缺陷很明显。如果能在前几代基础上发展或许就接近完美，更有玩头

figopier0922

虽然我没看完，但是我打完了3个剧本和全部英杰，表示目前的三国13只是个半成品，，另外313的AI依旧弱智，和11一个叼样会一个个送兵，而且只要搞好外交就变得只需要堆兵佯攻偷城的设定简直让人无语，策略游戏无脑化真是个悲哀

ppde3dm

figopier0922 发表于 2016-2-17 11:08
虽然我没看完，但是我打完了3个剧本和全部英杰，表示目前的三国13只是个半成品，，另外313的AI依旧弱智，和 ...

那你玩过三国志10吗？

zeratulsqing1

作为1个半成品，我觉得13有现在的完成度已经很不容易了。现在拿已经很成熟的10，11，12来比是不是有些不公平呢，反正我保留意见，等PK版出来再看。

雨夜听风/lh

这一代要是在威力加强版出个GTA一样的线上模式，每个人扮演一个武将。。可以开公网、开私局、开个人战局。。我擦。。。那估计就NX了

ppde3dm

zeratulsqing1 发表于 2016-2-17 12:26
作为1个半成品，我觉得13有现在的完成度已经很不容易了。现在拿已经很成熟的10，11，12来比是不是有些不公 ...

03年的三国志9，04年的三国志10和06年的三国志11；
13年的三国志12，和16年的三国志13
从游戏开发时间来看，哪里看出了不公平？
这只是本公司产品跟本公司的比，但是从游戏内容丰富度来看，已经没了当年的创作态度。

ppde3dm

雨夜听风/lh 发表于 2016-2-17 12:44
这一代要是在威力加强版出个GTA一样的线上模式，每个人扮演一个武将。。可以开公网、开私局、开个人战局。 ...

但是有个问题，就是单人时间静止问题，如果几个人在一个地图场景，时间就不会静止了。还有就是不同人，扮演的角色不同，不会太公平。

zeratulsqing1

ppde3dm 发表于 2016-2-17 12:47
03年的三国志9，04年的三国志10和06年的三国志11；
13年的三国志12，和16年的三国志13
从游戏开发时间来 ...

我的意思是说你用半成品和完成品比不公平，这和开发时间有什么关系。

romus

三国5很不错，虽然很简单，但是很多元素都具备了，7引入培养系统，11地图不错，然后几代基本没有跳出这些框框，12、13除了几个人物画得好看点，游戏性上真不如前几代

ppde3dm

zeratulsqing1 发表于 2016-2-17 12:52
我的意思是说你用半成品和完成品比不公平，这和开发时间有什么关系。

半成品就已经拿来卖钱了，这根之前的作品来说有什么不公平，另外就不对比加强版，对比三国志10和三国志11以及三国志12，刚出普通版玩过吧！那差距有多大？

gooy5518

感觉这代最大的特点就是没有特点，rpg不rpg 战略不战略。每个城市的兵力不可调动 在我看来这是 最大的一个败笔，不能弃城，兵带不走，战略游戏 哪能只能进不能退的。没有战略转移的战略游戏 是不可思议的，谁听说过在战争年代士兵只能守自己村的？部队不能调动？本村被攻陷 部队就消失了？解散了？逃了？这是什么鬼？  兵役人口这东西要是当成 兵源人口 不能调动是对的  但是服役了 成兵了 就应该能调动，这套系统在现在的基础上好好改改完善完善 应该会非常出色的，现在看来 就是不成熟的半成品。对了还有 征兵得花钱 部队得发饷 哪有自己腾腾涨的

zeratulsqing1

ppde3dm 发表于 2016-2-17 13:01
半成品就已经拿来卖钱了，这根之前的作品来说有什么不公平，另外就不对比加强版，对比三国志10和三国志11 ...

这种看法就见仁见智了，至少比12原版强不少吧

whhz007

8代也有流浪军的

ppde3dm

gooy5518 发表于 2016-2-17 13:12
感觉这代最大的特点就是没有特点，rpg不rpg 战略不战略。每个城市的兵力不可调动 在我看来这是 最大的一个 ...

刚玩的时候，发现出征前需要动员，原来是动员武将，害的我直接丢城，各城市分兵这点我感觉挺合理，但是就是这城丢了，部队没了就不合理；除此之外，关于调兵这点，我认为各大城市需要一个驻兵地点，也就是在驻兵地可以驻兵，然后各城的兵还是各城的兵，还有就是部队必须走国道，感觉很不自由，比如很多地方国道就是拐着弯的走，如果不走国道很对地方也应该可以驻兵，最后就是中国那句古话：“兵马未动粮草先行！”个人认为在战斗时，应该发挥据点的作用，据点储存兵粮。

ppde3dm

whhz007 发表于 2016-2-17 13:19
8代也有流浪军的

1、2、3、4、5、7我都没玩过，8玩了2天感觉跟10差不多，也就没玩，不过感觉既然是rpg就应该有流浪军。而且感觉应该多加点流浪军，因为这样比较符合历史，当时盗寇很多都是占山为王，有军队的。

aszhaojin

13比12强很多，画面确实很大的进步，加上配音给好评。但是投入确实和以前没法比，过去三国志出来时的水准是很高的，现在和日式游戏一样在迷茫中前进。这段时间算是阵痛期吧，如果这代销量大增，有可能下代加大投入出现经典之作，但也可能只是圈圈钱。希望能出经典，期待PK版。ck2发售时也不成熟也是小众游戏，但是不断完善发DLC和各种MOD，终成经典之作了。三国志要解决资金销量问题，还要吸收现代特点创新，总之不是容易的事情。

ppde3dm

zeratulsqing1 发表于 2016-2-17 13:13
这种看法就见仁见智了，至少比12原版强不少吧

以前是没有技术，但是有丰富的想法和努力，现在是可能有想法、也有技术，只不过是少了一些努力，对比之下差就差在努力上了。

ppde3dm

aszhaojin 发表于 2016-2-17 13:35
13比12强很多，画面确实很大的进步，加上配音给好评。但是投入确实和以前没法比，过去三国志出来时的水准是 ...

敢打赌，纯正的三国志如果努力完善的话，在中国是很有市场的，以至于三百多块的高价在中国卖了几万份。
如果对比GTA5在中国区189元的定价，GTA5靠的是自信赚钱；而三国志13定价这么高，其实就是对自己产品的不自信，或者说是有点迷茫，市场跟三国志13的关系已经成为了，游戏内容开发与完善的主要关系，有种感觉，就是三国志13在一年之内，不会出PK，可能会不断的更新新内容。

gooy5518

ppde3dm 发表于 2016-2-17 13:29
刚玩的时候，发现出征前需要动员，原来是动员武将，害的我直接丢城，各城市分兵这点我感觉挺合理，但是就 ...

各个城市分兵 合理与否 是让玩家 自己选择的  每个人的战略不同  玩法不同 想分分 想合就合，战略游戏的魅力 不就是 自己有选择权么？ 游戏都设定好了  都固定好了，还玩什么。你说的 分兵合理 我认为 你想表达的 是 分城征兵 ， 这我说了  兵役人口 当成 兵源人口 是合理的，不可能你有钱兵就能无限征，人不是流水线的产品，是根据人口数量为基数按比例的，这道理大家都懂，按照城市规模 征兵数量有限制 确实合理。 但是兵征出来 就应该归玩家支配 想调哪调哪，在任何城市都可以补充兵源，不应该再受征兵城市的限制了。还解散  解散部队是什么鬼？部队只有被打散的 还有自己解散的？关键解散后 还都返回原城市  这tmd是想回就能回的去的？要真这样 还不得遍地土匪山贼，  也不知哪个高人想出来的。这游戏这块设定简直是够了奇葩了。

桃桃向前冲

我也试着评价下
1.兵力和武将调动13是败笔,而且是大败笔,相对11和12就比较友好包括资源输送,13特别是组建军团后的武将移动简直就是灾难,当过大都督的都知道
1.1这里直接关系到带兵进城的问题,11和12都这个能,我觉的后面的补丁只要加入这功能起码兵力调动问题就完美解决了
1.2武将调动操作是在太复杂,移动命令还行,如果是移动提案简直反人类的操作,每次掉只能一个.....

2.出兵动员是个好想法,那是因为你要出兵的武将不再本城需要返回,但是这里又出现了新的问题,举个例子假如你是刘备的武将,属于江陵城,但是为毛每次都去遥远的永昌执行任务,去一次30多天尼玛还打不打仗,假设江陵要出兵打江夏了,动员3,50天为什么,武将跑云南去了呗!!!这里觉得npc武将活动范围必须要有限制,比如只在本州范围活动还差不多

3.变种克制没看出来.11里很明显能发动兵击,伤害是很高的,这代尼玛骑兵都那个上城墙了.....

4.多线作战是这代的大亮点,11能多线,12又不能了,13又回到多线作战并且能开发出很多新战术,这才是战略游戏的精髓
围魏救赵,围城打援,声东击西,只要你能想出来,就能实现.

5.小地图作战,士气设定很棒,不过发动战法的采配点就不如12了,很多时候高于6点的战法都是摆设,小地图种类很多,但是感觉还是不够细致,变化还能多样一点,水战地图渣一样还不如12里设定城湿地有水练速度提升能

6.部落和关隘设定很棒,可以再多一点和细致一点,比如一些重要港口也能设定成可以争夺的,并且提供一定属性奖励就好了

7.内政模式还凑活,但是感觉不如12代的内政模式,我总觉的12里的内政设施完善下是很不错的,特别是计略府这样的,13不合理的地方是你能看到地图上任意地方出兵打仗,这也太奇葩了,整个北斗系统在三国时代就实现了啊,起码应该有个计略府之类的设施并且安排高智商的将领,这样才能获得距离本城更远区域的情报才合理.比如刘备新野城军师重臣是张飞的话,那么曹军距离还有10天功夫才会提醒敌军来袭,如果是孔明的话,曹军一动员这边就报告说曹军兵力易动了才合理吧.
8.职位任命一定和品级挂钩太死板了,重臣太守都要高品级,导致一些新人牛人很难出头,我经常碰到一个城里明明有牛人但是因为品级不够,电脑用范疆张达,蔡中蔡和当军师重臣,军事重臣的,唉

9.最后说个能不能有个视角锁定功能啊啊啊啊啊啊,每次放大缩小放大缩小,反人类的操作...

figopier0922

ppde3dm 发表于 2016-2-17 12:22
那你玩过三国志10吗？

三国系列AI就没高过，你不用跟我用老玩家的姿态装B，我从4玩到13了

七杀

本帖的讨论很有意义，特别赞楼主和25楼

ppde3dm

figopier0922 发表于 2016-2-17 15:26
三国系列AI就没高过，你不用跟我用老玩家的姿态装B，我从4玩到13了

我不是用老玩家姿态跟你装B，但是你如果玩过就能清晰的评价出这一代与三国志10rpg的差距，因为三国志的ai做的不是一个ai，他需要处理人与人，官与官，势力与势力等等等等的智能命令，很多在人身上才会实现的功能，很难应用到ai的，因为ai要做出选择；
拿三国志10来讲，为什么说他注重细节，因为三国志10的智能功能无疑是所有三国系列功能数最多的，但是他存在着很大的问题，就是ai功能的联系，这些联系需要不断的进行完善，但是很显然三国志10没有完善ai，只是做了很多ai

mugenkof

桃桃向前冲 发表于 2016-2-17 14:44
我也试着评价下
1.兵力和武将调动13是败笔,而且是大败笔,相对11和12就比较友好包括资源输送,13特别是组建军 ...

讲的很好， 我也一直在强调这个异动提案 是反人类的设计，我作为一个君主 想要移动武将肯定是要把现在的武将 分出去 而不是添加在某一个城多少武将，难道这些武将是凭空产生的 反人类的想法。
不能运兵 和粮草 我认为绝不是为了什么还原历史真实度，而是最大限度降低设计AI的成本，没了粮草的补给  运兵的设计 也就是AI不必再额外计算兵力和粮草的问题，只需要无脑从本城携带最大粮草即可。偷懒到极点的设计。刚出13的时候 就说  如果不自己改善AI 跨越这道鸿沟 而是用这个什么垃圾设定来填补AI的不足，永远也不可能成为大卖之作。

龍马

诟病ai不够的都去跟阿尔法狗下围棋好了，只要暗荣不让三国成绝响就是尔等最大的幸福～我再问下这里有多少玩家掏钱买游戏玩的？呵呵