不能自由征兵，只有以城市为单位的兵役人口

269002312 · 发表于 2016-1-28 16:17

gongxi112 发表于 2016-1-28 16:09
本帖最后由 zcbm111 于 2016-1-28 15:45 编辑

三国时期兵权本来就不在皇帝手里，都在大将手里，所以不能运兵是正常，那个大将会把自己军队给别人？暗荣不能运兵一点都没错

dominic2708 · 发表于 2016-1-28 16:21

不能调动兵力应该是反而弱化地盘大的势力。

想想每打一个城要从全国各地集结兵力要等多久，然后打完一个城还不能趁胜追击。
众将士必须先拍个照后一哄而散，下个月再来

dominic2708 · 发表于 2016-1-28 16:23

269002312 发表于 2016-1-28 16:17
三国时期兵权本来就不在皇帝手里，都在大将手里，所以不能运兵是正常，那个大将会把自己军队给别人？暗荣 ...

那大将调度了，兵还不是不会调度??

lyx4266123 · 发表于 2016-1-28 16:24

269002312 发表于 2016-1-28 16:12
不要整天拿赤壁说事，城多兵自然多，这是事实，蜀北伐结果呢？东吴攻魏结果呢？有灭到魏国吗？暗荣只不过 ...

放进现实没问题，但是现在这设定明显是日本战国的设定，和历史上三国的情况完全不一样了，我们玩的是三国志，这不符合的情况当然要吐槽了，有什么问题

MaxPayen999 · 发表于 2016-1-28 16:29

269002312 发表于 2016-1-28 16:12
不要整天拿赤壁说事，城多兵自然多，这是事实，蜀北伐结果呢？东吴攻魏结果呢？有灭到魏国吗？暗荣只不过 ...

如果你这么说的话那我想问问你，一个没有平衡性的游戏有价值吗？选一个大势力就可以横行天下，选小势力就只有挨揍被灭的份，不给你任何翻盘的机会，这种游戏你会玩多久？游戏是游戏，历史是历史，你玩的是游戏而不是来上历史课的，游戏讲究的是可玩性，我提出的问题极大削弱了这个游戏的可玩性那就说明这个设定是有毛病的，你跑过来跟我扯历史问题？对你无语。

ynsb5994 · 发表于 2016-1-28 16:36

说那么多归根结底不就是个游戏难度问题么？觉得难可以选个大国，嫌简单可以选个小国。如果强迫症一定要新建武将建国的话为啥不能选个群雄并起时代？
起码这个设定不会像之前一样，后方城就扔一个武将运兵，别的全扔前线城市堆积了。
而且这代主代主打的是代入武将。。。
个人观点，不喜勿喷

MaxPayen999 · 发表于 2016-1-28 16:44

ynsb5994 发表于 2016-1-28 16:36
说那么多归根结底不就是个游戏难度问题么？觉得难可以选个大国，嫌简单可以选个小国。如果强迫症一定要新建 ...

这不是难易度的问题，而是游戏平衡性的问题，不能自由征兵和不能调动军队带来的后果就是大小君主实力差距的绝对化，不是说你选小君主翻盘的机会少了，而是根本没机会。。

cyote2 · 发表于 2016-1-28 16:51

刚上手 208 刘备剧情刚到拿下江陵还么来得及搞荆南四郡曹操就来搞我了，可人家兵确实比我多啊三两下就把我搞死了。。。。战斗模式又是抄的12，搞不动啊。。。回去玩9了。。。

sgouki1018 · 发表于 2016-1-28 17:00

MaxPayen999 发表于 2016-1-28 14:27
我最担心的还是出现了，军队的概念被取消，只有兵役人口，兵役人口的多少取决于你城市的发展度，这样导致的 ...

奇怪

野望这几代都是这系统也没见有人说什么

万法 · 发表于 2016-1-28 18:35

是啊失望这个设定。。。。。。

kggarnett5 · 发表于 2016-1-28 18:52

269002312 发表于 2016-1-28 16:12
不要整天拿赤壁说事，城多兵自然多，这是事实，蜀北伐结果呢？东吴攻魏结果呢？有灭到魏国吗？暗荣只不过 ...

现实？在战争时，我就想把整个国家的兵力全部集中到前线的城市里，打完后就地驻防，这才叫现实。而不是打完就全部回家。

care131412 · 发表于 2016-1-28 19:02

269002312 发表于 2016-1-28 16:12
不要整天拿赤壁说事，城多兵自然多，这是事实，蜀北伐结果呢？东吴攻魏结果呢？有灭到魏国吗？暗荣只不过 ...

请问哪里现实了？尊重历史都不会这样吧倭国倒是这样三国那时候要是这样不说别的黄巾军结局如何你自己想

zaza1985 · 发表于 2016-1-28 19:11

要说假一城抗天下才假。

msoft3 · 发表于 2016-1-28 19:12

其实这样也有一定合理性，不是每个城市都足以满足数十万人纯消费者的，古代物流系统不足以支撑。要知道古代都城百万人口大城是要依托运河才能满足日常需求的。兵员分布在各处，极大的减缓了运输压力。毕竟古代运输成本很高的。

当然了，打游戏的时候确实限制很多，不过瘾。

nathwax24 · 发表于 2016-1-28 19:14

本帖最后由 nathwax24 于 2016-1-28 19:24 编辑

能调兵，出征时候可以选择调动其他城市的兵源参与到同一场战斗里，还可以动用盟友的。
我在曹操手下打工时，马超带了9万多人来打弘农，弘农城一共就2万兵，我直接给操哥打了个报告，调了4个城6万部队去弘农堵截，然后动用和袁绍的联盟关系，让河北地头蛇平派了共计7万部队支援。
于是弘农城下打得那叫一个热闹，一会来一支援军，超热血。
这种兵源和人口上限挂钩的设计是倒是蛮符合演义里的描述，袁绍的部队就曾苦于驻地养不起而找韩馥接济；曹操打下冀州后跟崔琰说的也是冀州能征多少兵员。能看出来光荣也在近几代游戏里调整策略游戏性和历史真实之间的平衡。
其实我觉得学学P社的设计，把兵员分开两部分，常规人口兵员和临时征召的义勇军。或者让三国10里的雇佣军扮演回归。每个城市根据发展规模设计最大兵员人口上限，多余的部分不能入城，要么选择就地遣散，要么选择支付额外的部队维持费用。
这样作战策略上会更有意思。

mana10000 · 发表于 2016-1-28 19:18

三代徵兵是減總人口人口又影響內政收入

現在這種無聊設定越做越無聊內政快無事可做
遊戲性越來越差

269002312 · 发表于 2016-1-28 19:59

kggarnett5 发表于 2016-1-28 18:52
现实？在战争时，我就想把整个国家的兵力全部集中到前线的城市里，打完后就地驻防，这才叫现实。而不是打 ...

全部集中前线那才假，无论古代还是现在那个国家敢把全部兵力集中前线，结果前后夹击死路一条，更不用说三国时候四周都是蛮族，蜀国全国兵力10W左右，孔明北伐才带3-5W人，这就是现实。

ynsb5994 · 发表于 2016-1-28 20:00

MaxPayen999 发表于 2016-1-28 16:44
这不是难易度的问题，而是游戏平衡性的问题，不能自由征兵和不能调动军队带来的后果就是大小君主实力差距 ...

这本来就是难易度的问题，既然是单机也就不存在什么平衡性的问题不是么？要平衡性的话，君不见黑暗地牢是如何虐玩家的。
而且小地盘打大地盘本来就是难上难，能赢也一般是击退，击败那是少之又少的事。
话又说回来了，既然是单机挑战自我，完成别人不能完成的事不就是强迫症所需要的么？

doyu2008 · 发表于 2016-1-28 20:04

我倒觉得兵役人口才比较真实以前打仗本来就是就地解散！！常规兵不多吧！你非喜欢一堆兵拉来拉去多麻烦直接就地解散！！

farmer3721 · 发表于 2016-1-28 23:14

这怎么会有问题呢，虽然不能调兵不太真实，但也不是大问题，本来地盘大人口多兵多就是现实，小国搏大国本就是逆天而行，不然为啥丢了荆襄蜀国战斗力一下下降那么多呢，我是觉得还是应该把常备兵和非常备的区分开比较好，信长14好像也有常备兵的设置的。不过不能调兵小国也未必不能赢，毕竟地盘大的你从远方集结兵力过来要考虑补给，还要考虑时间，底盘小的国家可以迅速集结兵力，在短时间内兵力与大国相当甚至占有优势，那么就靠分批击破来战胜对方了。当然如果城少、将弱、战术选择还不正确，那本来也打不赢啊，小国翻盘本来就应该是难上加难么

zhenha2009 · 发表于 2016-1-28 23:26

MaxPayen999 发表于 2016-1-28 14:27
我最担心的还是出现了，军队的概念被取消，只有兵役人口，兵役人口的多少取决于你城市的发展度，这样导致的 ...

说到点上了，我刚玩一盘就是这样，三顾茅庐那个战役的，在江夏被曹操用20W兵堆灭了，先来10W，吴国来支援加上我们这边的挡住了，打着打着，尼玛又来10W，此时MD已经没兵了

gmybdwok · 发表于 2016-1-28 23:30

这样也是比较符合实际的，当年军队的作战能力，哪有现在这样发达，补给上的问题，军队的实际作战半径也就那么一点，指望带着云南的蛮兵去北伐这个成北非常之高

叫我红什么 · 发表于 2016-1-28 23:30

客过湘潇发表于 2016-1-28 15:25
抛开别的不说，大国打小国有实力优势这点我觉得挺好的。。。

那不是优势！是不可抗的巨大领先。。。举个例子吧，如果你是刘备手下五虎上将。诸葛庞统法证全在但你就三个城，对面主公何进手下全是统智50的货，分分钟灭你，而且你还根本扭转不了，请问你还玩这个游戏吗？？

流星泪2016 · 发表于 2016-1-28 23:37

gongxi112 发表于 2016-1-28 16:10
其实还是这个比较真实。毕竟地盘多就强大。地盘少就弱小，弱小就要挨揍。。真理。。。 ...

完全不是这个概念，这种模式，完全就是自动征兵，征多少兵完全看城市规模，你想多征不行，想不征都不行。而且兵力不能重兵把守一个城，打的时候才从各个城出来支援，完全不合理，感觉这些兵全是临时工，有工作就招来，做完工就解散。。。。。。

櫻庭十六夜 · 发表于 2016-1-28 23:43

說穿了，就是只有徵招兵。
但威力加強版應該會增加常備兵的設定，至少信長有，沒道理三國沒有。

畢竟該時代戰亂和災禍導致流民流竄，收攏訓練成常備兵不是什麼很空想的事情。
但比例也不太可能像前幾代一樣可以全軍常備還能隨意遷徙。

現實中也沒有幾個領主會隨意把軍民跟著前線長期移駐。
打到襄陽遷到襄陽居住、打到平原就遷到平原，徵招兵不太可能如此調動，打完一場長短期會戰就遣回原戶籍是合理的。

但少數職業精銳常備(各種甲士)則隨著戰況需求駐守各地、靈活運用也是合理的。
少了這些脫產的甲士，戰略運用上的確是少了不少缺憾。

gongxi112 · 发表于 2016-1-28 23:43

流星泪2016 发表于 2016-1-28 23:37
完全不是这个概念，这种模式，完全就是自动征兵，征多少兵完全看城市规模，你想多征不行，想不征都不行。 ...

这样多好，，平时没有战争就解散，有了就召集，，，花钱是少的，，你说的募兵那是职业兵，是要花钱训练的

zhamm45 · 发表于 2016-1-28 23:43

总而言之这个设定抛在三国不管是从游戏性还是现实性来说都不合理

perfectjay · 发表于 2016-1-28 23:45

至少出征时间比较正常了，不是很满意作战完毕直接解散，应该有返程的概念阿，可以中途被埋伏阿

叫我红什么 · 发表于 2016-1-28 23:46

269002312 发表于 2016-1-28 16:12
不要整天拿赤壁说事，城多兵自然多，这是事实，蜀北伐结果呢？东吴攻魏结果呢？有灭到魏国吗？暗荣只不过 ...

看你评论。。。我真不想骂人。。。这是游戏！不是你妹的现实。你玩喜欢现实你玩什么游戏？现实北伐失败了，你玩游戏就不选刘备了？就只能用曹操呗？你连游戏真正为什么让人沉浸，让人快乐都不懂。

流星泪2016 · 发表于 2016-1-28 23:52

gongxi112 发表于 2016-1-28 23:43
这样多好，，平时没有战争就解散，有了就召集，，，花钱是少的，，你说的募兵那是职业兵，是要花钱训练的 ...

这样游戏性感觉就不一样了，兵不由你控制，完全就临时工，非战不能调动。，，，，我很好奇临时工的士气从哪来的

[讨论] 不能自由征兵，只有以城市为单位的兵役人口