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[讨论] 求日史大能解惑!这一作里显示的石和真实历史上石高的比率??

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发表于 2013-12-26 03:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
好像统一日本也不过几十万石,历史上随便一个大大名就百万石了,那么比率是怎么样的呢?高人进来!
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舒服的沙发
发表于 2013-12-26 05:54 | 只看该作者
丰臣家直领 260万石

五大老
德川家康 220万石(关东)
前田利家 104万石(长子加贺83万石+次子能登21万石)
上杉景胜 120万石(会津+出羽(米泽直江家30万石)酒田+佐渡金银山)
毛利辉元 120万石(半个中国地区)
宇多喜秀家 77万万石(5分之2 中国地区)

还有 七本枪(加藤 福岛这些都是50万石左右 剩下那些也基本都是十万以上)  最上家伊达家等等 总计大概一千万石左右 日本渺小也不能说人家这些村长几十万石呀
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硬硬的板凳
发表于 2013-12-26 07:20 来自手机 | 只看该作者
我明确告诉你日本全国2000多万石日本人对土地和粮食的执着你难以想象
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冰凉的地板
发表于 2013-12-26 07:26 | 只看该作者
差很多!光尾张都快60W石!
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发表于 2013-12-26 07:26 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 77731955 于 2013-12-26 07:31 编辑

还有日本4到5石 等于中国1石日本1石是30-40斤左右中国是120斤以上别搞混了
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发表于 2013-12-26 08:51 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2013-12-26 09:43 | 只看该作者
我是指信长14游戏里的石高一共就几十万,显然不准确。
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 楼主| 发表于 2013-12-26 13:40 | 只看该作者
木有人知道?
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发表于 2013-12-26 15:36 | 只看该作者
打开个后期的剧本,看看丰臣家的石高是多少,在对比一下历史上的记载,两个一除不就知道游戏中的石高和现实中的石高比率是多少了嘛,这种问题也需要问吗?
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发表于 2013-12-26 16:18 | 只看该作者
完全看史实请玩天下一统系列。

基本上考据来自庆长大检地,大约整个日本是1千800多万石。后来又检了一次,大约2000多万石。

尾张大约40万,美浓大约69万……但是请注意,这个检地是建立在日本基本已经平定,生产力极大改善的背景下的。所以游戏里开始时候的产量,比这个数据差不少可以理解。

日本一石相当于现在的120KG。农民一般是五成以上要交公——所以四公六民是善政。大约一万石的收入可视为5000,大约可养活100多兵(常规兵)。万石的动员力,极限也在千把人左右。所以好一点的支城有上千兵算基本符合史实吧。

但是民兵没出现,只有常备兵。这是一个问题。

但是这个产量不光是米产量,是把所有的物产,矿产,手工业等等换算成粮食产量统计的结果。

这一作老实说,我没看懂。但是土地人口商业应有所本。但是商业,很显然,界,博多是被低估了,其余的主城被高估了。银山金山是被低估了。金山银山也绝对不是500+的问题。要是一座金山银山,比如说石见,甲斐,像大阪这样的巨港在游戏里比个破烂支城多不了多少,那么幕府也绝对不会直辖了。
估计是游戏数值平衡的问题了
另外在玩家看来已经很复杂的支城,其实对比天下一统已经大大简化了。比如说尾张蟹江城,是服部党友贞的居城,后为泷川一益所窃取。大约是四万石。在这一代,都要自己建。

基本上关东近畿得其一,就有问鼎天下的资格。游戏中差不多已经反应出来了。

不过平衡性的考虑,所以还是弱化发挥了一些是肯定的。

但是昨天开了一局,今川统一了大半个日本,大约就是猴吉那样,剩关东,陆奥没下,但是少个甲斐而已。不过常备兵接近28万,还是接近史实的。但是蛋糕254206……莫名其妙。估计单位是千石。

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 楼主| 发表于 2013-12-27 00:24 | 只看该作者
游子离 发表于 2013-12-26 16:18
完全看史实请玩天下一统系列。

基本上考据来自庆长大检地,大约整个日本是1千800多万石。后来又检了一次, ...

谢谢这位详细回答,但是说是千石也不对啊,你的数据,光今川就25万千石 = 2.5 亿石…… 就算是百石,光今川就2500万石,还是不对。所以说比较莫名其妙。
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发表于 2013-12-27 03:44 | 只看该作者
本帖最后由 tyrantblood 于 2013-12-27 03:46 编辑

从游戏的前中期看,我个人的感觉游戏中现实的一石大概相对于现实中的100石。
另外,太阁检地我看到的数据是全日本1600w石,2200w人。
原版游戏中兵力和石高的比例是严重失衡的。
丰臣那时候规定是各大名每一百石土地,负有大约2到3个兵役的义务,就是一万石要出200到300人,全日本的兵力大约40w左右。这也和远征朝鲜动员半个日本,出动了20w人的数据相当。
当然在战国的高超时期也有更高的比例,北条和武田都有过要求百石役六的命令。
原版游戏的后期数字是完全失控的。
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