这代信长确实比不了全面战争

inzureal · 发表于 2013-12-12 13:03

本帖最后由 inzureal 于 2013-12-12 16:01 编辑

全面战争系列最大的特色，是它宏达的战场、真实的兵种和战术模拟。其劣势也是很明显的，史实和武将的描绘几乎不存在，内政系统比较简略。信长以往作品虽然不具备那样的战场，但大地图上小队作战也别有一番滋味。其最大优势和特色是史实描绘、独特的武将属性设计和技能设定。并且市场并没有抛弃棋子形态的作战模式，例如文明5的火爆--关键是要把旗子作战做出特色，并且有其他独有的优点与这种相对落后的模式相匹配。
这代信长武将技能存在感偏低，不是技能不厉害而是会战太苍白，大地图上又只是数字变化。战场内的操作，被全面战争爆的太惨，甚至有些方面比不过三国志12.
整体对比全战，全战相当于用一个相对简略的内政系统加上一个完全优势的战争系统和信长14作对比——这两方面，可以说是体现游戏性的主体部分。显然是全战系列更占优势。日本人做游戏向来不怕ppt。这代信长最大的优势（仅指与全战相比）-武将设定、剧情设定、图画美工，合起来差不多就是ppt了。
这两个游戏都不完美。以全战为中心点，反过来想想“那又如何，我玩的就是游戏性、玩的就是战场爽快”，似乎还好接受；以信长14去反过来想想，让你抛弃战斗和内政的游戏性又是如何呢，“我玩的就是ppt"?
诚然以ppt去涵盖这代信长并不完全合理，这只是抽象了游戏特色进行的极端性描述。有些玩家说信长的核心是战略不是战术，但现代游戏的战略体现必须要依赖精妙的内政和战术，至少是精妙的内政，否则不如把中国象棋每个棋子赋予3d军队模型做一个游戏，大家其他完全都一样只拼战略。
现代的游戏市场，不是要求你所有元素都爆别人十条街，只是要求你的游戏有特色，能相对爆别人；你的劣势不要被同类游戏爆的太惨就可以。信长14的画面算没有被爆太惨-其原因一部分也是由于大地图上的部队用符号代替，战场简直是真正的被爆了。它的优势，能够完爆其他战旗，但吸引玩家能力也在逐渐减弱。在屏幕前的你，作为信长和三国系列的忠实玩家，新作只是把人物肖像、历史剧本重做一下，只有这些能满足你吗？

我试玩了盗版，我相信在这个论坛上看帖的人还是盗版玩家更多。我作为一个希望玩到好游戏的一般正常玩家，对新作进行以上相对中肯、对得起我自己良心的评价。今后，不知道应该对pk版寄予多大的希望？
补充：有些朋友说我是在对不同类型的游戏进行对比。这话也对也不对。说它对是因为从游戏范畴的定义上，信长偏重历史模拟，全面战争偏重战场战斗。说它不对是因为，我想从市场细分的角度去评价这款游戏，同样作为战国背景、战棋、战略的游戏，二者很大程度上客户群重叠。所以这件事只是看你从哪个角度去理解。

winner11 · 发表于 2013-12-12 13:22

顶一下，虽然还没玩，但貌似评价的较中肯

Daozai · 发表于 2013-12-12 13:23

全战玩来玩去一个感觉～～～不过青菜萝卜各有所爱

inzureal · 发表于 2013-12-12 13:26

Daozai 发表于 2013-12-12 13:23
全战玩来玩去一个感觉～～～不过青菜萝卜各有所爱

是的这是全战系列的问题全战耐玩性有弱点战场进多了就有些无聊了

轻叹 · 发表于 2013-12-12 13:27

作为信长和三国系列的忠实玩家，新作只是把人物肖像、历史剧本重做一下，能满足我，只要别像太阁大航海一样停止开发。

inzureal · 发表于 2013-12-12 13:33

轻叹发表于 2013-12-12 13:27
作为信长和三国系列的忠实玩家，新作只是把人物肖像、历史剧本重做一下，能满足我，只要别像太阁大航海一样 ...

这只是客气的说法，本来想说阉割游戏性只在画画上下功夫。
如果这样做的话，离停止开发也不远了。
这就是一个浅薄的市场，哪怕是优良的内涵也要用直观的游戏性作为载体才能卖出去

南丁 · 发表于 2013-12-12 13:36

完全不是一个类型的游戏。一个是玩战略，一个是玩战斗。

sf200 · 发表于 2013-12-12 13:36

级别不一样能比么？全战高了信长好几个级别好不

坑爹の酱油 · 发表于 2013-12-12 13:37

两个国家做的游戏。。日式游戏更多的强调内涵。。就像美式arpg和国产rpg的区别一样

翡翠之熊 · 发表于 2013-12-12 13:38

全战是个PVP游戏

dg00006955 · 发表于 2013-12-12 13:39

即使如此，还是野望耐玩啊

tgl3821283 · 发表于 2013-12-12 13:40

全战不耐玩幕府2后面我都是自动战斗的懒得去操作

kukubai · 发表于 2013-12-12 13:56

全战只有配置要求比野望高而已，对我来说只有信长野望和三国志才有玩下去的耐心。

553137909 · 发表于 2013-12-12 14:07

就写实战斗方面全战确实是这方面游戏No1，日本游戏无论是画面和游戏引擎已经比不上欧美了。我第一次玩的电脑游戏就是三国8，一直都有玩光荣的游戏，但我第一次接触中2时才发现原来战争游戏可以这么真实的。虽说萝卜青菜各有所爱，但光荣在信长和三国方面赚不到钱，没创新的动力是事实

qq562281329 · 发表于 2013-12-12 14:10

和他比起来。。。太惨了。。。

mavs522522 · 发表于 2013-12-12 14:15

可能是自己老了。。完全玩不动全战这种游戏了，策略类的还是喜欢光荣这几个和文明，可以慢慢悠悠的运筹帷幄

yuye453725 · 发表于 2013-12-12 14:22

为啥总见有人用全战衡量信长呢。这俩除了都是游戏包括全战出过一代幕府以外还有什么共通点？有人会拿 FIFA 实况去跟足球经理比么？

hutuo86521 · 发表于 2013-12-12 14:55

暗荣的历史类战略模拟游戏就是向着平板化方向发展，所以你看他这么一个大型游戏运行期来却不吃配置，而全战……

hmlzuiai · 发表于 2013-12-12 15:04

本帖最后由 hmlzuiai 于 2013-12-12 15:07 编辑

全战优点在于网络对战就和战地系列优点都在网战！可由于大天朝区域网有延迟问题配置居高低配和盗版党玩家很少能体会这些游戏的乐趣，相对的光荣系列很贴近玩家配置只要2000的机器基本都能流程运行。

市面上也没有竞争对手这是光荣最大的优势也是玩家最悲剧的地方。没有竞争就没上进心。因为这种类型我们是NO.1  有大批量玩家等着买。

试想下如果市面上就一个战地系列！COD系列荣誉勋章系列都烂到爆！情况会如何。

其实你们要比较全战和信14 应该用幕府1比较。  用幕府2比，就好比一个大人欺负小孩一样。不怪粉丝们会恼火。

全战系列后期打战都是以各种满编对阵一般情况都是自动玩家100回合后基本已经是优势了  电脑AI怎么能比的上。

说说信长系列有人说全战后期都是懒得动了。都自动你觉得信长后期你会向开始一样精打细算然后几对几对的派出去？信长后期连唯一的战略都抛弃了纯人海·几个主力带上10-20W的部队加上N多屌丝队1分钟不到就能下1-5城。

要我说这些所谓的战略调度什么的只能在玩家弱小时给你点欢乐动动脑子。所以这方面有什么比较。另外比较期待  = =MOD的出现。

说说目前论坛的风气信14是期望越大失望越大！主要是前期一个个都以为多牛逼等真正玩上了又不是心里想的那样。

还是等PK出了等到完整版以后才能客观的评价·那时候大家脑子都冷静下来了。目前论坛满是闹到发热盲目信粉说不得一定不好。一切等PK。

czf8206245 · 发表于 2013-12-12 15:08

两个游戏完全概念不同的游戏，没有可比性。
简直就像拿红警2比魔兽争霸3一样的谬论~

ntwyz23007 · 发表于 2013-12-12 15:12

“你的劣势不要被同类游戏爆的太惨就可以”你确定比较的是同类游戏吗

LORDMW · 发表于 2013-12-12 15:13

这有什么可比的，两个游戏的侧重点不同，青菜萝卜各有所爱啊，我全战就从来也没玩到过统一，而信野就不一样，信野每代我都是玩到下一代出来才不玩

newtypeyyt · 发表于 2013-12-12 15:14

拿全战比有什么意思，信长野望要做的和全战一样我就彻底放弃信长了。
战斗简化倒是更好，慢慢种田去。
另外你们再吹毛求疵也什么都改变不了，野望卖的不好和你们也没啥关系呀，光荣是卖给国内的。。。
而且就算野望垮了，光荣大不了去做无双。

wzxaitxj · 发表于 2013-12-12 15:19

虽说不是一个类型不好比,但是这根本就不是一个档次的,拿来比没有意义

ccclx · 发表于 2013-12-12 15:20

我也觉得LZ的比较是建立在不同类型游戏说的,不能说明问题.

PING2007 · 发表于 2013-12-12 21:01

一个重战斗一个像文明5那样搞内政游戏

gmybdwok · 发表于 2013-12-12 21:04

全战就是缺少代入感，信长这一点上完胜他，尤其这一代，几乎每个大势力出来都有事件发生

wanghaozz · 发表于 2013-12-12 21:09

与其跟全战比还不如跟钢铁雄心维多利亚欧陆风云比。。。。

13thdarkfriday · 发表于 2013-12-12 21:10

要比應該是比Paradox做的那幾款全戰不是純戰略
除非信長把無雙系統包在一起才能比全戰
但是還不能做成割草

不過就算這樣比還是被完爆 KOEI早就不是過去的KOEI了跟爆雪一樣

_mr.Simia_ · 发表于 2013-12-12 21:22

你说哪一代比得过？

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