我来稍稍回击下，对于古剑2的某些喷点，喷子来吧

风中飞羽 · 发表于 2013-8-21 12:16

唉，为了个游戏，争来争去有意思吗？古剑2算是个好游戏，但有很多缺点也是事实，因为一些缺点骂成是垃圾有些太过了，把缺点说成是优点也只能说是爱屋及乌吧，不值得提倡。以我个人来说，古剑2的剧情还是不错的，系统创新也值得肯定，优化也还可以，总体来说是个好游戏，但离神作、最好的还是有一定距离的。

风中飞羽 · 发表于 2013-8-21 12:16

唉，为了个游戏，争来争去有意思吗？古剑2算是个好游戏，但有很多缺点也是事实，因为一些缺点骂成是垃圾有些太过了，把缺点说成是优点也只能说是爱屋及乌吧，不值得提倡。以我个人来说，古剑2的剧情还是不错的，系统创新也值得肯定，优化也还可以，总体来说是个好游戏，但离神作、最好的还是有一定距离的。

ironfist · 发表于 2013-8-21 12:19

风中飞羽发表于 2013-8-21 12:16
唉，为了个游戏，争来争去有意思吗？古剑2算是个好游戏，但有很多缺点也是事实，因为一些缺点骂成是垃圾有 ...

互喷的根本原因是因为：品味不同。

WAAAAAAGH · 发表于 2013-8-21 12:31

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 10:30
总拿45块钱的东西和200多块钱的比.....

总拿刚起步的技术和世界顶级的处理技术比。

废话还有这么比的
那200多块在人家美国人看来也是40块的东西只不过没在国内发行所以价格在国人看来比较高你去看看俄版多少钱
在别人收入水平下就是40块的东西
第一次听说讨论游戏好不好玩先看价格多少钱的血狮如果卖1毛钱你是不是又要说这是1毛钱价位上的神作？

JEFFSOK · 发表于 2013-8-21 12:50

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 10:34
就算对比也是同价位之间比较，非要拿几个价格是古剑2的5倍以上，投入资金是古2至少10倍以上的游戏进行比较 ...

我就问一个事
剧本设计分镜运用对白脚本游戏节奏把握这些需要多少预算？？？？？

国产游戏画面不好优化不行这些是要预算的可以理解
战斗不好因为尝试可以接受。

把RPG做的像个RPG 需要多少预算？
不说国外就说国内近几年的仙四-仙5前哪一做是做成个电影的？

做着做着游戏做出个不是游戏的四不像东西这也怪预算？？也怪售价？

陈天启命 · 发表于 2013-8-21 12:51

yalongwang 发表于 2013-8-21 11:52
都别在这辩论了，小幸姐修改器加入了左键跳过功能，亲测可用，快去膜拜吧。另外，古剑2优化补丁也快出来了 ...

剧情东拉西扯会变好？问道主题毫不明确会变好？

jamslee · 发表于 2013-8-21 13:02

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 11:54
不是保护，是本身的技术水平，研发成本，人才实力就不是一个档次上的，这种比较有什么意义？

就像你非要 ...

我可不觉得仙1，金庸群侠传那时的国产单机比国外差，但是现在看看这些所谓的国产一个比一个烂，对白废话一大堆，连路人甲乙丙丁的对白都这么啰嗦

wuhaonike · 发表于 2013-8-21 13:04

本帖最后由 wuhaonike 于 2013-8-21 13:06 编辑

WAAAAAAGH 发表于 2013-8-21 12:36
整天说什么国产刚起步这都起步多少年了？
凭什么人家猎刃能山寨怪物猎人大冲锋能山寨军团要塞2 国产单机 ...

在他们眼里，只要买来的东西价格比别家低，就活该没有发言权。

jamslee · 发表于 2013-8-21 13:07

JEFFSOK 发表于 2013-8-21 12:50
我就问一个事
剧本设计分镜运用对白脚本游戏节奏把握这些需要多少预算？？？？？

要说预算的话2000w真心不少了，国外2000w或者更低的预算做出的好游戏并不少，2000w给烛龙这帮不玩游戏的开发，还不如做网游去算了，反正我不玩网游

starwys · 发表于 2013-8-21 13:11

虽然很想喷两句...不过还是算了吧
看看这么多人吵来吵去也很有趣

这游戏以我的耐性,现在依然能慢悠悠玩到最后,不对,是看到最后,不过这真心是个悲剧

yalongwang · 发表于 2013-8-21 13:13

陈天启命发表于 2013-8-21 12:51 剧情东拉西扯会变好？问道主题毫不明确会变好？

要有耐心，等通关了你会发现前期的文字不能少，都是在给游戏后期做铺垫，否则后期很多东西你看不懂的。

zujo · 发表于 2013-8-21 13:15

starwys 发表于 2013-8-21 13:11
虽然很想喷两句...不过还是算了吧
看看这么多人吵来吵去也很有趣

看这版就是图个乐子，和逛动物园一个感觉。

WULEISA · 发表于 2013-8-21 13:15

wwbb911 发表于 2013-8-21 09:53
LZ 你说的不对。
第一，剧情是 RPG 的灵魂，但对白不等于剧情！
对白要精炼，不要太多废话，太冗长，能说明 ...

不喜欢这个游戏老是在这个版区转悠毛为了喷而喷有意思？

feifeiyexue · 发表于 2013-8-21 13:18

jamslee 发表于 2013-8-21 13:07
要说预算的话2000w真心不少了，国外2000w或者更低的预算做出的好游戏并不少，2000w给烛龙这帮不玩游戏的 ...

2000万RMB是320万美元。

你确定米国300万美元开发出来的作品就一定比国内的好？

kpyx110 · 发表于 2013-8-21 13:22

古剑的进步有目共睹，可惜玩家是消费者，玩家感受才是游戏好坏的评价标准。
玩家会喷，也的确是这游戏够烂的了，一个好游戏的前提是什么，不过好玩二字。古剑2长篇大论了一通，其实和仙剑系类，轩辕剑系类有什么差别？如今社会那么开放，3剑系类到现在还止步如此状态，说句实话，也只有忠实仙侠类玩家有爱了。同时页游，网游的仙侠又太多，别说你古剑多么好，剧情丰富什么的。页网游些也不比你少。只是太多玩家已经逐步厌烦仙侠题材了。更何况在国外大作冲击了那么多年，无论眼界还是事物接受能力都已经不是当年仙剑1刚出的时候了，注定达不到当年的巅峰，甚至仙侠类都感觉有点落伍。更别说什么外国游戏不能比，这不是比不比的问题，而是大家玩游戏都是追求舒服，爽。别人做到了，你没做到，你能说什么
另外古剑2被喷也有一点是自找的，宣传的时候大张旗鼓吹个即时制，结果给玩家太高的期待，结果却是做出个AVG游戏？说来都想笑，RPG的剧情固然重要，却不至于让剧情占到如此大的分量，更别说古剑2的战斗系统如此低略。这种反差足以直接把一个RPG游戏归类到AVG了。还有，我不是吹嘘的很多GALGAME的游戏性比古剑还要好
其实回过头想想，明明技术不够，反倒大似宣传战斗方式的改变，一点也不低调，这和页游网游宣传方式有差别？捞一笔走人的节奏

feifeiyexue · 发表于 2013-8-21 13:23

本帖最后由 feifeiyexue 于 2013-8-21 13:35 编辑

WAAAAAAGH 发表于 2013-8-21 12:36
整天说什么国产刚起步这都起步多少年了？
凭什么人家猎刃能山寨怪物猎人大冲锋能山寨军团要塞2 国产单机 ...

起步多少年了？国产游戏真正正常起步还不是近几年的事情？之前盗版玩死多少家研发团队？

照你说起步这么多年，发展了几个知名的游戏团队？

国外就说EA一家低下的游戏制作开发人员水平和人员数量就暴国内所有单机游戏开发团队的总和好几条街好吧？

还有那个说因为仙剑45度角，后来暗黑也用了，我想说您真会自娱自乐。

wwbb911 · 发表于 2013-8-21 13:32

WULEISA 发表于 2013-8-21 13:15
不喜欢这个游戏老是在这个版区转悠毛为了喷而喷有意思？

为了喷而喷，请你拿出证据，哪一点是无中生有？！

_Shepard_ · 发表于 2013-8-21 13:36

本帖最后由 _Shepard_ 于 2013-8-21 13:37 编辑

1 剧情不需要话唠战斗已经明显开始了还在扯皮绝对不是正常剧情还有什么客栈老板这种路人甲为什么要说一丁点内容都没有的废话
2 因为玩过其他操作顺畅的游戏所以没有打怪有差距可以理解
3 优化方面好一些但是全程联网服务器又不稳定加上不可以跳剧情更让人蛋疼如果看了一多半剧情掉线了再来还要再听一遍

晴空碧霄 · 发表于 2013-8-21 13:38

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 11:23
不想听真心可以ESC过去，ESC后屏幕上会有这段对白的简短介绍，这是不按ESC没有的待遇。

至于战斗系统仁 ...

我发现你真是TM得脑残粉啊~~~ESC你妹~~这游戏就剩剧情了，还ESC掉看中心思想？
你能看懂人话不？剧情长和对白长是两回事懂不懂？有问题指出来改了就对了，你家主人都要出补丁可以放快对话了
你还在这里唧唧歪歪什么？还ESC呢~~你全家都ESC掉最好了！！！

feifeiyexue · 发表于 2013-8-21 13:41

晴空碧霄发表于 2013-8-21 13:38
我发现你真是TM得脑残粉啊~~~ESC你妹~~这游戏就剩剧情了，还ESC掉看中心思想？
你能看懂人话不？剧情长和 ...

你是不是有病？？

我说过了：

我没说剧情不拖沓，没说剧情语言简练。

我说的是：你按ESC后会有剧情概括，完全不影响你了解剧情和继续游戏。、

你有看懂？？？？

kpyx110 · 发表于 2013-8-21 13:42

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 13:33
那古剑2不应该走仙侠路线，应该走魔幻路线......?

主角身上不应该放中草药，应该是血瓶蓝瓶，一抬手就是 ...

我说仙侠不好了？有说要走别的路？别脑补了只不过现在仙侠不热门了，就像之前讨论的即时制和回合制一样，在各种题材面前，3剑的仙侠题材无非就是回合制的体现，不会消亡，只是越来越小众化罢了
况且本作做成那么混乱，AVG和RPG的概念都有点模糊。出彩的地方太少。给人留下的印象太差，怎么不被人喷？再退一步说，外国3A大作都是喷家常事

_Shepard_ · 发表于 2013-8-21 13:43

本帖最后由 _Shepard_ 于 2013-8-21 13:47 编辑

jamslee 发表于 2013-8-21 13:02
我可不觉得仙1，金庸群侠传那时的国产单机比国外差，但是现在看看这些所谓的国产一个比一个烂，对白废话 ...

顶而且是些毫无营养的废话江陵两人找客栈投宿一丁点有用的内容都没有果真是比三百只鸭子都烦人编剧自己也意识到了非要固执己见合着玩家都欠他们的他们开发游戏花大量时间玩家就该花大量时间去挨这些口水？
而且这些口水就算了还不让玩家快进过一些无营养的废话想要快进只能接受霸王条款看那些中心思想
果真比韩剧还啰嗦大量角色都在用特别淡定特别缓慢的语速语调来说那些聒噪的废话

feifeiyexue · 发表于 2013-8-21 13:48

接着刚才那个说国产单机技术成熟那个说：

那个说大软评价仙剑奇侠传技术已经成熟来的，我要说的是仙剑95年出的DOS版，97年出的WIN95版。

那时候米国单纯的一个已经倒闭的开发商牛蛙，93年就把3D游戏上帝也疯狂制作的相当纯熟，94年上帝也疯狂2代也出来了。97年地下城守护者也出来了，别说什么2D了，以当时的引擎来说3D技术都已经运用的让人无可挑剔了。

那时候中国还在2D的世界里面爬行。

中国第一款3D游戏应该是流行蝴蝶剑吧？2002年出的.....那一年中国第一款3D游戏出生，且不说小日本，米国3D作品已经出了不下百部。

晴空碧霄 · 发表于 2013-8-21 13:48

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 11:51
古2的ESC不是跳过剧情，在ESC之后有剧情简介，和其他游戏直接ESC跳过剧情不一样。 ...

再和你这NC粉说说，一个RPG~~老子天天看中心思想，这叫RPG？你古剑除了剧情还有啥？
咱都玩过大作，你主子家古剑除了剧情真心没啥了，不说技术啥的，一个剧情你要么让我看中心思想，要么让我和看2流电视剧一样耗一天，不管怎么说爷都花了40块，用户体验不好还不让人说了？还ESC呢，搞的就你知道一样？
你主子都说了，偷懒了，没做分镜，后面补上快进。你在这里说锤子的ESC，2不2？
还有，和国外比也没啥。你说的都算汇率了，国外一个游戏卖200美金？搞笑呢吧。
不求你超过国外，花差不多钱的情况下，做的也差不多总可以吧？又没让你出国做，自己国家生产，成本差不多。回去好好学学经济吧孩子，你再说这些只能体现你的无知！
我的机器跑古剑一点问题都没有，所以少和小爷说优化什么的，我没觉得古剑优化有啥问题。小爷就是看不惯你这种拿无知装大爷的样子。

jamslee · 发表于 2013-8-21 13:50

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 13:18
2000万RMB是320万美元。

你确定米国300万美元开发出来的作品就一定比国内的好？

神逻辑，你为啥非要换算成美元来比？国内2000wRMB不等于美国2000w美元？古2在国内卖50，国外的大作对他们来说就是50，别拿单位说事

feifeiyexue · 发表于 2013-8-21 13:50

晴空碧霄发表于 2013-8-21 13:48
再和你这NC粉说说，一个RPG~~老子天天看中心思想，这叫RPG？你古剑除了剧情还有啥？
咱都玩过大作，你主 ...

我说的是：

我没说剧情不拖沓，没说剧情语言简练。

我说的是：你按ESC后会有剧情概括，完全不影响你了解剧情和继续游戏。

你看不懂这句话的意思要不要回幼儿园重念？？？？

jamslee · 发表于 2013-8-21 13:55

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 13:48
接着刚才那个说国产单机技术成熟那个说：

那个说大软评价仙剑奇侠传技术已经成熟来的，我要说的是仙剑95年 ...

2d怎么样？2d就必须不如3d？现在国外游戏也有很多2d游戏，3d也不见得比2d好玩，还是一句话，老老实实做游戏，别老打着感情牌

feifeiyexue · 发表于 2013-8-21 13:55

jamslee 发表于 2013-8-21 13:50
神逻辑，你为啥非要换算成美元来比？国内2000wRMB不等于美国2000w美元？古2在国内卖50，国外的大作对他们 ...

我还是那个观念国产单机和国外单机没有可比性。

做游戏1靠技术2靠资金3靠经验。

国内别说2000万了，就算你填个双倍出来也出来米国同价的作品。

在米国你2000万能请的起好的游戏开发团队，在国内就算你花4000万也找不到米国的那种团队。

技术壁垒，发展经验在那里摆着，你花钱再也填不上。

说大了你玩老米的游戏难道花钱买的价格不要换算成RMB？

晴空碧霄 · 发表于 2013-8-21 13:55

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 13:41
你是不是有病？？

我说过了：

我全程ESC过古剑以后还剩啥了？天天砍怪玩？这叫用户体验，你懂？
体验不好就要说，说了改了才是好孩子，哪里像你这样的熊孩子，不好还死不承认，还要求用户凑合着用，一个ESC你都捧上天了！！
老子买来就是看剧情的，凭啥你要小爷看中心思想？又凭啥让小爷只能一个字一个字的听完？
你古剑是游戏还是电视剧？
又凭啥不能提意见？

ljdehuiyi · 发表于 2013-8-21 13:58

feifeiyexue 发表于 2013-8-21 11:04
你管考虑到汇率了么？

想过技术壁垒么？你觉的不管中国单机还是网游哪个开发团队有米国那几个大厂家开发 ...

说过了这是态度问题，除了优化和画面，对话和战斗系统没有任何技术难度，为什么现在依旧有人愿意拿出当年的仙剑1和金庸群侠传出来玩，那时候也没有多好的技术，靠的就是制作游戏的用心和诚意，现在国产游戏都成了大爷，轩辕剑6测试都不测试就敢出来卖，古剑2为了自己方便，最基本的对话快进功能都没有，在选项里竟然都找不到按键设置，这些公司把玩家置于何地？这是做游戏的正确态度么？技术不好不怕，怕的是制作公司自己就态度不端，急功近利。

[讨论] 我来稍稍回击下，对于古剑2的某些喷点，喷子来吧

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