728试玩：白开水一碗，啥？你问为啥不放白糖？你还不如问问啥不放酱油呢

npc2001 · 发表于 2013-7-28 23:25

本帖最后由 npc2001 于 2013-7-28 23:36 编辑

在写这些东西之前我有一句话想说给所有在论坛上发言或者不发言的朋友一句小小的建议：在自己亲自体验之前，其他人的所有称赞，表扬，贬低，唾骂乃至千刀万剐横扫一切牛鬼蛇神全部连参考都算不上，真的……

老实说我对于古剑并没有太多或者太少的感情，有就玩，没有就算，所以可能是心态原因试玩的内容基本上还是能接受的，660TI+I5的组合目前看来开全高是没问题的，至于长安的帧数我真的没觉得有什么注意的必要，确实比较卡，不过完全没有干扰游戏运作跟体验

对于操作体验来讲个人并不推荐键盘，除了操作别扭快捷键奇葩之外，缺乏震动以及转视角蛋疼也是主因，所以这游戏最好的操作其实是键盘+鼠标+手柄（这尼玛真碉堡了）

剧情拖沓这事儿我实在懒得去讨厌，因为我个人讨厌几乎所有国产单机游戏的剧情，除了爱来爱去纠结来纠结去就是胡扯历史，还是那种小学生捡到两本地摊杂志如获至宝那种类型（轩5那种，我X你看的是第52号宇宙的三国志对吧），当然，汉唐的致命武力跟疾风少年队不算

国产游戏剧情能做好么？当然可以，就现在就有，问题是全在网游里，而冷艳高贵的单机玩家们不可能开法眼去看一眼国产网游的剧情（更别说去解读了，剑网3的文本有几个人读完了的？）

配音很好，但是人物动作基本上把所有配音的努力毁得一干二净，台词之啰嗦动作之做作实在表现了国产单机一贯的水准，至于运镜，就目前来看可以用基本没有来形容，不过似乎也没有渣到人神共愤的地步，反正玩完以后感觉还是能接受的

画面站在公允的角度来说已经很好了，当然是国产单机游戏里，啥？跟国产网游比？先生咱们来谈谈人生如何？细节以及场景贴图尽管依旧槽点一堆，但是至少开始做了，就目前把整个画面动起来的话还是挺像那么回事的，嗯，骗外行人说这是PS3游戏应该还是有一定成功率的。

长安的城市NPC开始动了，但感觉不像是人，更像是会动的场景，反正在城里基本感觉不到人气，关于这点不知道这里有几个人玩过大TX的斗战神，没错这是渣一般的TX做的网游，对就是垃圾网游，那部游戏里的长安城才真正是城，有饭馆，商人，行人，读书的，巡逻官差，甚至还有结婚的轿子队，演奏着猪八戒背媳妇……

看着论坛上天崩地裂摧枯拉朽一般的喷战斗，让我一开始还以为着战斗已经烂的惊天地泣鬼神，必须立即打入阿鼻地狱并永世不得翻身，哦对了连抢救的必要都没有，结果一万到手，嗨，这不就是TRPG么，ZL你宣传啥不好宣传战斗爽快，这种打几下暂停调整战术的战斗模式怎么可能爽快的起来

战斗模式建议：1，坚决别当这东西是ACT，它不是
2，一定要用最大视角
3，多暂停，不然技能打断及其销魂

只要调整心态重新认识之后，这个战斗其实还是能够接受的，与其说这是传说系列的战斗个人感觉更像是无冬之夜+龙腾世纪+传说+星海+魔兽世界的多P杂交出来的莫名其妙却又可以正常工作的这么一个玩意，如果你发现摒弃掉”必须ACT,其他皆为异端“这么一个心态的话，古剑2的战斗其实真的比古剑1有意思多了，至少我能稍微动脑子思考一下阵型怎么摆，谁用什么状态，用什么技能这些东西（目前就俩人，根本体现不出来这些）
至于打击感么……省省吧，别做梦了，目前这种已经算是可以了

总结：称不上惊艳，也称不上失望，感觉就跟喝了碗白开水一样，如果正式版出来应该会买个数字版下来，不过能否通关难说，后续玩法如果太无聊或者剧情还跟过去国产游戏一个尿性的话那基本可以确定会烂尾

最后，现阶段国内能出好游戏么？

也许能，也许不能，不过就算有，也绝对不会是单机，对吧？

madoka01 · 发表于 2013-7-28 23:29

网游是不错啊，不过最近没空玩，完美的射雕出来了会去试试……

sfengbin · 发表于 2013-7-28 23:46

恕我孤陋寡闻，国产网游已经开始有剧情了？

sfengbin · 发表于 2013-7-28 23:47

恕我孤陋寡闻，国产网游的画面引擎已经超越老滚4的引擎了？自己开发的？

npc2001 · 发表于 2013-7-28 23:49

您可以尝试把剑3的剧情从头到尾理顺，也可以自己百度一下天涯明月刀跟笑傲江湖的引擎，当然，若果你愿意的话

wutianyu · 发表于 2013-7-28 23:51

说起剑网三的剧情又想起了剑侠情缘了，arpg类的战斗系统在回合制泛滥的今天也让人觉得眼前一亮，想起当时满屏的放大招那种爽快感，在当时仙剑和轩辕剑的回合制中是根本体会不到的，剧情也做得相当不错，可惜不出单机了...再回头看看古剑2的战斗系统..只能叹息

nathwax24 · 发表于 2013-7-28 23:59

企鹅的技术力秒杀一切国产工房，当然了，它缺的从来就不是技术力，而是节操╮(╯▽╰)╭

yalongwang · 发表于 2013-7-29 00:03

总结的很好,赞一个

lijini · 发表于 2013-7-29 00:26

最早一个能跟上潮流的国产引擎不就是剑网三的么。

qq245224528 · 发表于 2013-7-29 00:29

除了最后一句，其他皆赞同。虽然剑网3我没玩过，不过我认为网游从本质玩法上无法解决故事的连贯性这个问题。

npc2001 · 发表于 2013-7-29 00:32

nathwax24 发表于 2013-7-28 23:59
企鹅的技术力秒杀一切国产工房，当然了，它缺的从来就不是技术力，而是节操╮(╯▽╰)╭ ...

目前企鹅正在尝试把自己散落一地的节操收集打包再包装起来，当然结果如何就天知道了……

npc2001 · 发表于 2013-7-29 00:35

qq245224528 发表于 2013-7-29 00:29
除了最后一句，其他皆赞同。虽然剑网3我没玩过，不过我认为网游从本质玩法上无法解决故事的连贯性这个问题 ...

故事连贯性问题不大，剑3的主线从开元盛世一直到安史之乱都能接上，问题在于网游很难有故事代入感，因为周围的自由个体太多了，而且像剑3的时间收费模式导致绝大多数人根本不去看任务及故事文本，各个门派又有自己的背景，故事以及关系网，交织到一起让人很难理顺它，不过要是剑3或者WOW之类故事背景结构完整的网游想把剧情改制单机剧情就技术跟可行性来说没啥问题

qq245224528 · 发表于 2013-7-29 00:57

npc2001 发表于 2013-7-29 00:35
故事连贯性问题不大，剑3的主线从开元盛世一直到安史之乱都能接上，问题在于网游很难有故事代入感，因为 ...

对，我说的影响故事连贯性就是这个意思。网游作为网游不可能像单机一样能在短期内就爆机结束整个游戏的流程，开发者会有足够多的任务和条件让你去解决，这样一来就严重撕裂了故事的连续性，高重复度地刷怪和一些无脑的采摘任务是最为讨厌的游戏行为，没有之一。

l0987213 · 发表于 2013-7-29 01:05

说的很中肯好评！

npc2001 · 发表于 2013-7-29 01:11

qq245224528 发表于 2013-7-29 00:57
对，我说的影响故事连贯性就是这个意思。网游作为网游不可能像单机一样能在短期内就爆机结束整个游戏的流 ...

关于这点暴雪的作法是资料片（西山居也跟着学），基本原理就是在一定的版本基础上结束掉目前的主线，然后以资料片（放单机上就是2代或者DLC）来更新剧情，所以原理上来说差别不大，我曾经故意把剑三当单机玩（不下本，不组队，只做主线任务，不接任何支线），结论是如果整合一下的话是可以整成单机剧情的，不过主角只不过是一个门派弟子甲乙丙丁（其实想想很带感诶……我就做小兵又杂了）

而目前国产单机游戏反而没有这种架构意识，整个三剑都是，这背景故事做的跟闹着玩儿似的，至于轩辕剑那种乱编历史还自我感觉良好的我就懒得说啥了

zhyer · 发表于 2013-7-29 01:19

他们要真的抄山口山和剑网3的操作，怕大部分抱怨的早笑死了，不会今天这么反弹。
当年我也觉得山口山里面招式太单调，就一横劈加点特效，然后玩了剑网3，就觉得技能太花俏了，各家职业出生的技能都花俏，别提后期的。

补个我山口山的按键设置，右边两排技能栏没截图。

我鼠标侧键是ctrl和shift，这样可以atl+ ctrl+ shift+，我想古剑用不到这些。
古剑2的吃药是78，哪个奇葩设计人员干的？

这次古剑的普攻，还有主角的技能4，连放了十秒，后面有人提醒可以R键中段落空技能，
后面我把战斗自动移动取消了，然后我发现明明就在范围内，按空格，左下角显示不在范围的提示，于是我又改回战斗自动移动了。
就这水准还想做网游？

面向女性玩家？有几个女性玩家不玩网游的，真怕的话，简单模式送给女性玩家一个+9999武器不就行了。不伦不类。

starwys · 发表于 2013-7-29 01:22

虽然我有段时间没玩网游了...
不过我一直都认为国产网游才是希望,单机是死是活看市场就好了...
可我自己喷来喷去依然会手贱去买每一年的坑爹作,然后修改器通关看剧情

npc2001 · 发表于 2013-7-29 01:28

本帖最后由 npc2001 于 2013-7-29 01:31 编辑

zhyer 发表于 2013-7-29 01:19
他们要真的抄山口山和剑网3的操作，怕大部分抱怨的早笑死了，不会今天这么反弹。
当年我也觉得山口山里面招 ...

国产游戏的通病，无论单机网游都是，攻击方式花里胡哨，感觉像是在耍杂技（最近的刀剑2有改观，嗯，又是网游）

不过古剑不是WOW那种战斗，它更像是最早的无冬之夜那种掷骰子试的半即时试战斗（个人感觉），在这种模式下你主要关心的是技能组合以及阵型设置，敌人身上的状态，队友身上的状态，各种增益及递减状态啥的，攻击结果以及动作方式什么的反而不重要了，吃药跟释放技能全部需要暂停解决（当年无冬之夜1放魔法的规则我到现在都没完全搞明白，当时觉得很蛋疼），当然，ZL可不是BIOWAR，古剑2想做到那种程度就现阶段来看没戏……

zhyer · 发表于 2013-7-29 01:36

本帖最后由 zhyer 于 2013-7-29 01:39 编辑

npc2001 发表于 2013-7-29 01:28
国产游戏的通病，无论单机网游都是，攻击方式花里胡哨，感觉像是在耍杂技（最近的刀剑2有改观，嗯，又是网 ...

现在的暂停只有esc键，然后弹出菜单。
你说的这些，烛龙可能做得出来么？

既然要做网游，就老老实实的走网游的路子，眼下这些。
龙腾不想龙腾，传说不想传说，星海不像星海。
至于博德之门系列，就更别想了。

之前玩家yy的卡视角，风筝，看试玩的这场地，也不可能了。

要求不高，烛龙能照着山口山wlk时期的幽暗城之战，做出这效果么？巫师2的开头战，就不为难他们了。
都说巫师2的优化差，但同样的显卡下，古剑2拍马也追不上巫师2的画面。

抄都不会抄，如果走半act，巫师2摆着在那呢。对妹纸更简单了，简单模式，鼠标左键不停按，偶尔12345，就是了。

npc2001 · 发表于 2013-7-29 01:44

zhyer 发表于 2013-7-29 01:36
现在的暂停只有esc键，然后弹出菜单。
你说的这些，烛龙可能做得出来么？

能不能做得出来我不知道，不过我个人认为烛龙想做的就是龙腾1那种战斗，而不是WOW这种锁定ARPG或者梦幻之星那种无锁定战斗RACT

当然现实又是另一回事儿了……现在我只能观望一下4个队友全部组齐之后的战斗能咋样，不过就宣传动画来看很有可能乱成一锅粥

至于让烛龙做出幽暗城之战效果？那个啥咱讨论一下世界和平问题吧……

乱爬的蜗牛 · 发表于 2013-7-29 02:00

其实剑三的剧情基本都是从武侠小说、魔兽世界或者电影电视山寨来的，属于它自己的东西少之又少，从一开始新手村，洛阳风雨镇的楚小妹那段（用的是金庸《飞狐外传》里的故事）就开始了，哪怕到后来的烛龙殿（掌门被抓的桥段我怎么看都觉得是《倚天屠龙记》）、安史之乱（不伦不类的阉割版CTM），基本看不出多少原创性。
一代策划的时候，剧情虽然原创也不多，但是好歹让玩家觉得改编的恰到好处，但是如今，除了想圈钱各种搞充值活动卖时装外观之外，看不出还剩下多少游戏性了，于是我A掉了。
古剑现在也是这个路子，人心不足蛇吞象，尝到了甜头就不顾自己当初的初衷和承诺了，任你核心玩家再反对，我也就为了妹子玩家反人类下去了。

luyi233 · 发表于 2013-7-29 07:25

骗外行人是PS3游戏，唔唔·· 不过LZ例子不对，外行人只知道PS3画面好，因为只了解过几个大作，真正玩过才知道跨平台游戏PS3画面差的

望冢 · 发表于 2013-7-29 07:38

现阶段国产网游能出好游戏，真的。大疼讯钱赚够了，开始赚名声了

npc2001 · 发表于 2013-7-29 10:45

乱爬的蜗牛发表于 2013-7-29 02:00
其实剑三的剧情基本都是从武侠小说、魔兽世界或者电影电视山寨来的，属于它自己的东西少之又少，从一开始新 ...

剑三至少能把这些乌七八糟的东西用一个比较能接受的方式联系起来并且讲完，剧情里有阴谋论，黑色幽默，当然也有各种狗血，各个剧情联系跟门派剧情至少还能找出不少能够深挖的部分，像红衣教那种设置国产单机敢做出来么？敢不敢？？？回过头来再看看国产三剑剧情的怂样……剑三剧情已经可以从喜马拉雅上上直接俯视他们了

当然目前我个人觉得剧情最好的是我大企鹅的斗战神，基本上把悟空传做了改编，从头黑到尾，各种阴谋论，虽然有点用力过猛的嫌疑但是跟三剑一对比哎哟喂完全两个位面上啊我去，我过去一直就在幻想什么时候国产单机里能出一个比较黑暗一点的主角跟剧情，结果到目前来说……呵呵呵呵呵呵呵

乱爬的蜗牛 · 发表于 2013-7-29 11:11

npc2001 发表于 2013-7-29 10:45
剑三至少能把这些乌七八糟的东西用一个比较能接受的方式联系起来并且讲完，剧情里有阴谋论，黑色幽默，当 ...

所以我才说一代策划还不错，二代策划就是一坨翔，从剧情到美工都奔着玄幻去了。其实中国的玩家就跟球迷一样，嘴上骂着，心里关心得跟什么似的，大概也是哀其不幸，怒其不争吧。

风起江水寒 · 发表于 2013-7-29 11:54

普通攻击都是锁定特定对象真是无力，目标选中了远处敌人，结果另一个敌人跑过来我还不能砍他了。玩手柄的同时还要用鼠标去选择对象？这操作体验太差了……

youyu37 · 发表于 2013-7-29 12:06

国产游戏的未来注定是在网游这是不容改变的

望冢 · 发表于 2013-7-29 15:16

疼讯在捡节操，等吧

CHD天下无我 · 发表于 2013-7-29 15:21

这个评论太给力了啊！好久木有看过这么给力的评论了

zero_jian · 发表于 2013-7-29 16:01

好欢乐的评论，希望其他人也能看到。
国产剧情真心很难说好，这大概也是国产三剑不做成Galgame的原因吧。

[原创] 728试玩：白开水一碗，啥？你问为啥不放白糖？你还不如问问啥不放酱油呢

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