影响国产单机进步的最大因素是什么？

stxjlyh · 发表于 2012-1-8 03:01

不是盗版、不是网游。。。
是粉丝。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

仙剑5出来之前，有人说，只要是仙剑系列，就算是垃圾也要支持。
更有人说，只要是仙剑，那就不可能差，一定好，一定好，一定好。。。。。。。。
然后仙剑5就遂了大家的心愿。。。。

奇葩出现了，有人还是在说仙剑5就是好、就是好、就是好。

怎么滴？
合着您是想仙剑5外、仙剑6还是这个水平？

stxjlyh · 发表于 2012-1-8 03:02

7月17号注册的。
您们爱说什么说什么吧。。。。。。。。。。。

2011duym · 发表于 2012-1-8 03:17

最字嘛。。很难说啦。。。总之做得好就夸做得差就骂就是玩家的责任和权力

手动对焦 · 发表于 2012-1-8 07:11

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銀嵐勾月 · 发表于 2012-1-8 08:05

本帖最后由銀嵐勾月于 2012-1-8 10:59 编辑

恩．．．我覺得好像也沒那麼嚴重吧？

況且要這樣說的前提是仙五並沒有受到什麼批評，不過事實上這半年來仙五得到的罵名和批評相信是只多不少吧（苦笑）

確實仙五作為一個新團隊在比較沒經驗的情況下出作品，能看到很多不成熟的地方。
不過有缺點也有優點，我是覺得還是能發現一些亮點吧！可能剛好某些點合我的胃口
不過也不會認為仙五完美無缺阿～自己遇到不好的地方還是會吐吐槽什麼的，
只不過可能我個人習慣吧？覺得玩遊戲去發掘優點比一直被缺點影響心情來的好。

當然，可能有人真的對仙五質量很不滿意，這絕對是可以理解的。批評也絕對是玩家的權力。
只是我個人不覺得一直批一直批真的能導致遊戲進步，之前看到說明書上某個，好像是工長君吧？
就有說到某些製作人員是被某些玩家罵走的，罵到對遊戲界失望的？

我覺得大家不妨站在工作人員的立場上想想，自己花了一兩年心力製作出來的東西，
雖然有不足，但是如果被貶的一文不值、一無是處那肯定是雖然要接受，但是會讓人難受的吧？

我要強調一下，這麼說並不是說不能有任何批評，也不是說玩家沒有批評的自由，
玩家絕對肯定有批評的一個遊戲的自由，也有發表對於一個遊戲真實感受的自由
如果遊戲讓你不滿意那是肯定可以批評的。

我想大家都是求好心切、看到仙劍這樣覺得很焦急，所以迫不及待地發表自己的意見
也是希望仙劍更好。

但是給意見真的有很多方式，有時候可以不那麼帶個人情緒（當然可以明白大家有不開心或高興都很想跟大家分享）
大家都很想發表自己的意見這是好事，但是做為一個給意見的層面上，如果能夠提更多如何改進，
而不是專注在自己一些情緒用詞上，相信提的意見除了能讓工作人員更了解，也能讓他更好的接受吧？
（看意見的人心裡感受也好些）

而且仙五的工作人員想必都已經切切實實的接受了許多玩家的批評，
看看DLC2暮雨今夕和DLC3前塵若夢，雖然時間不長，
但是我們能看到北軟有意識到一些之前犯的錯誤，並且有在改進了

況且其實該提的也都提的批評其實也都講得差不多了吧@@
某些東西一講再講也沒什麼意思啊～不如去挖掘看看有沒有好的東西其實我覺得比較有意思呢～
個人意見個人意見。

對於做不好的，我批評；對於有改進、有做好的，我誇獎

我在猜LZ可能也是誤會了，應該從來都沒人說過只能說仙五好，不能提仙五不好的
就算有，我也不贊同只能說仙五好這種論調

不過個人是覺得，發言的時候語氣能緩和一些，也能讓人專注在您的意見上，而不是因為那些語氣而轉移了焦點
這也是提意見的人不想看到的吧？

有人喜歡有人討厭其實都是很正常，大家角度、標準不同，就會得出不同的結論，其實沒有誰一定對一定錯
只要互相尊重、將心比心，那一定能避免更多衝突的。

不知不覺說多了，希望LZ不會介意，可能講到了其他東西和個人的一些感想。

我想大家也都是對仙劍有感情的人，一定都是希望仙劍越來越好的，不可能希望仙劍變差^^

－－－－－－－－－－－－－－－－－

回應「即便有人是一味地批评，还是有你们的表扬的，仙5团队不乏表扬啊。而且即使是3dm这里很多人不喜欢5，但也说过5好的地方啊，怎的就是一味的批评，不包容了？」

呃．．．我要講的和這個沒什麼關係，而且也不是我的重點啊．．．請問我的文章哪裡有讓你覺得我在說「怎的就是一味的批评，不包容了」，絕對是天大的誤解。我講這個是廣泛地說，沒有針對誰的意思。還是我哪裡有讓你覺得有這個意思的，麻煩提醒我一下，有發現不妥的話我可以改。

雪暧睛兰 · 发表于 2012-1-8 12:06

是制作人的态度，看他们有没用心！这个最重要！

素霓裳 · 发表于 2012-1-8 12:19

粉丝的影响看似大，实际没有感觉中的那么大，影响单机进步的最大因素应该是投资方的急功近利心态以及制作方的技术短板~（当然这只是我个人的看法~）

手动对焦 · 发表于 2012-1-8 12:23

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映兰芝 · 发表于 2012-1-8 12:44

本帖最后由映兰芝于 2012-1-8 13:00 编辑

想说的8楼都说了，总结起来其实就是一句话我们没有看到北软的诚意所以才骂，至于DLC2、DLC3那也叫改过？你老老实实给我免费加入才有改过的态度，这不是钱多钱少的问题，原价卖3块现在促销1块搞得自己在给仙迷施恩惠一样，也不想想自己本篇就是坑坑洼洼的，DLC填坑你要是做得像兰茵篇那样收点费我没意见，结果就那么点暮雨今夕完全应该加入本篇中，前尘若梦完全没必要，我们要填的是七圣为何放水的坑（当然如果你说暮雨今夕里玉书一句命定就解释完毕了，那我想说北软你滚蛋吧）

一团毛球 · 发表于 2012-1-8 13:21

楼主把一切都归在粉丝身上，还是比较流于片面。

仙剑系列发展到后来其实已经算是粉丝向游戏，而这个游戏的粉丝群庞大，对于游戏的要求可谓大相径庭。在仙五发售之前，要求改变回合制战斗有之，要求迷宫变复杂有之，要求取消掉迷宫只保留剧情亦有之。五花八门，好不热闹。我也看到过对仙五剧情的极高期待，和说“只要仙剑系列能出，再不好我都支持”的粉丝。这样的话可能是让制作方更加感动，但还不至于真正冲昏头。

仙五这次的问题我觉得一方面有制作团队的不成熟，另一方面也确实有态度问题。身为制作人的姚仙不做游戏很久了，对于玩家的需求不甚清楚这能理解。但是游戏中也很难看到制作方的诚意，连诚意都没有的作品，很难打动人呢

一团毛球 · 发表于 2012-1-8 13:28

另外我觉得楼主这个问题应该是指发售之前，发售之后的种种就别去管了吧，发售后的事情在多数人心中都有定论了

来看图的1 · 发表于 2012-1-8 15:07

看了5L才知道原来仙五是“一個新團隊在比較沒經驗的情況下出作品”。。。伤死了。。。为啥我买游戏前看到的宣传时的什么十六年的等待，“仙剑之父”姚壮宪亲自操刀，一直以为是大师隐居多年重出江湖的大作才坚定入手的，想不到竟然是个新团队的作品。。。早知道就先观望了。。。

我一直认为，仙五如果不算仙五，那么也是一部无功也无过的普通RPG，而且对这个国内RPG低迷的年代也是个不错的丰富。可是它非得大声告诉全世界的人它叫仙五。郑板桥写过什么“淌自己的汗，吃自己的饭……”

此外，去过58几次，里面充斥着各种恶毒地黑工长君的言语，让人非常反感。本来就是人无完人，况且现在的社会现状也是并非什么东西都能说清楚的，至于为了些捕风捉影的、和自己完全不相关的人的事搞得像血海深仇似的嘛。退一万步讲，工长君现在和仙五有什么关系吗？说他如何如何和仙五有关系么？如果他真是个又无才又无德的人，而仙五真的如58众所认为是部那么优秀的作品，那么他在仙五面前岂不根本不值一提？为了一个不值一提的人天天煞有介事的，真是不明白他们是什么心理。

welu1984 · 发表于 2012-1-8 15:16

xiaoyu1124 发表于 2012-1-8 15:14
粉丝的确有问题。不过我感觉这里的粉丝不只是特定的某个群体。仙五出来前，仙剑粉丝都在期待游戏。可 ...

这句你应该去跟58说

来看图的1 · 发表于 2012-1-8 15:27

xiaoyu1124 发表于 2012-1-8 15:14
粉丝的确有问题。不过我感觉这里的粉丝不只是特定的某个群体。仙五出来前，仙剑粉丝都在期待游戏。可 ...

个人认为，仙五遭到那么大反对声潮（包括3dm上的吐槽风），并不主要是因为“大家赋予仙剑的使命太重，反而无法接受它一时的挫折 ”，而是大量地来源于游戏之外的因素——58的态度，北软百游的态度。至少就我个人而言，对仙五的反感58和北软夸张的宣传占了一半以上的原因。

至于粉丝什么的，我认为主要不是什么粉丝群体不成熟的问题，而是始于枪手挑拨。

xiaoyu1124 · 发表于 2012-1-8 15:30

本帖最后由 xiaoyu1124 于 2012-1-8 15:35 编辑

来看图的1 发表于 2012-1-8 15:27
个人认为，仙五遭到那么大反对声潮（包括3dm上的吐槽风），并不主要是因为“大家赋予仙剑的使命太重，反 ...

嗯，挑拨者肯定有的，因为很多事情真的很不正常。不过团队和粉丝不成熟，个人认为也是原因了。其实粉丝如果稍微成熟些，也相对不容易被人挑拨得逞

hyouyaka · 发表于 2012-1-8 16:50

本帖最后由 hyouyaka 于 2012-1-8 16:51 编辑

xiaoyu1124 发表于 2012-1-8 15:14
粉丝的确有问题。不过我感觉这里的粉丝不只是特定的某个群体。仙五出来前，仙剑粉丝都在期待游戏。可 ...

关于DLC2与DLC3，我引用一句话：“玩家不会看你付出了多少，玩家只要看最终的结果怎样。”
DLC2和DLC3作为“剧情DLC”而言，在我来看根本上不了台面，站在一个普通的剧情党的角度上。对于DLC2最后那段所谓感动了很多人的独白，我感到的除了矫情就是矫情。当然这仅是我个人的看法，还是有很多人被感动。但是，制作人员的短缺，制作人员的不成熟，不能作为最终成品以这样的状态呈现的理由。
关于仙剑五与古剑，有一种评论说得好，“既然投资引擎都不如人家，凭什么卖一个价钱？既然敢卖一个价钱，就不要用投资引擎做借口”

O2O31O312 · 发表于 2012-1-8 16:53

某些人把对自己的写照放进签名，再出来秀无耻被封了别说我没警告你！

寂晨 · 发表于 2012-1-8 16:56

第一，网游高利润让无数厂商趋之若鹜，虽然网游那么坑爹黑那么多钱，但还有无数玩家愿意一掷千金而不愿掏钱买正版单机
第二，盗版问题严重影响了销量，虽然目前3DM等破解组织不再破解国产单机，但从网上那么多要激活码的可以看出，即使很多网友有钱上网也不愿意掏几十块玩自己十分想玩的游戏
第三，投资方要回报，这也间接影响了单机的质量及发展，这和开发组无关
第四，国内大部分人才都在开发网游，单机开发人员严重缺乏
还有很多很多原因，总之国产单机之路仍步履维艰，最重要的是国内玩家的宽容理解与支持

sugar3425 · 发表于 2012-1-8 17:08

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

sugar3425 · 发表于 2012-1-8 17:13

我是和各位喝茶友江湖再见，没和幸姨娘你再见~~您太自作多情了

O2O31O312 · 发表于 2012-1-8 17:14

历史会记住：是谁及其帮凶让本区成为一言堂！是谁仗着左上角的撑腰无法无天！本贴是回复不知道几位的签名
各位继续

O2O31O312 · 发表于 2012-1-8 17:18

sugar3425 发表于 2012-1-8 17:13
我是和各位喝茶友江湖再见，没和幸姨娘你再见~~您太自作多情了

呵，经历了、收获了这么多的我会在乎你的再见，你才是太自以为是啦，咱心里是一点也没压力

sugar3425 · 发表于 2012-1-8 17:21

hyouyaka 发表于 2012-1-8 16:50
关于DLC2与DLC3，我引用一句话：“玩家不会看你付出了多少，玩家只要看最终的结果怎样。”
DLC2和DLC3作为 ...

点评？我米看到……

我只知道让本区成为一言堂的是某个不认真做游戏而且喜欢自黑自大的团队~~~大家都懂的~~~

xiaoyu1124 · 发表于 2012-1-8 17:28

sugar3425 发表于 2012-1-8 17:21
点评？我米看到……

他们最近的改进其实玩家还是看到了。微博上和玩家的互动还是挺认真的，最近一段时间也没有听到什么自黑的事了。当初自黑的时候，其实谁也受不了。包括支持他们的那些玩家，也恨不得拿块胶布封住他们的嘴省心。就像大家说的，都需要成长啊

wkfdsb · 发表于 2012-1-8 17:30

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剑执清平 · 发表于 2012-1-8 17:35

sugar3425 发表于 2012-1-8 17:21
点评？我米看到……

自黑自大……实在不觉得。
当初我还喷北软宣传太低调，太不懂得如何吊玩家胃口，两礼拜一次的更新，料还十分少，每次都不满足；宣传视频质量也不高，而且出的也少。北软一直很闷骚，对比隔壁蔡魔头的微博就看出来了，╮(╯_╰)╭
北软也是蛮虚心的，DLC明显看到了一些进步和改观，可以预期五外一定会大刀阔斧地改正一些五代的缺点，因此我对五外抱有很大期待。

hyouyaka · 发表于 2012-1-8 17:40

sugar3425 发表于 2012-1-8 17:21
点评？我米看到……

我是想问你说的那个帖子是全面吐槽X5的那个么。。。我刚刚发现不见了。。
刚点评完再一刷新你就被屏蔽了。。。orz

一团毛球 · 发表于 2012-1-8 17:49

支持仙三是因为仙三本身综合素质很高，剧情和可玩性都很好，所以仙剑系列能再续经典，我觉得和玩家的包容没有太大关系，好东西自然吸引人。

仙五外传和仙六能不能做到当初的仙三做到的，我自己心里面打个问号，不过也很期待就是了。

馒头君 · 发表于 2012-1-8 18:00

将失败全都归因于粉丝委实不妥，毕竟每款游戏都会有那么一部分比较极端，但总的来说是呈正态分布的
我觉得最大的因素应该是创新不足吧
无论是游戏内容，游戏形式，游戏营销都有很大的创新空间

雪暧睛兰 · 发表于 2012-1-8 18:05

一进来就看到被各种各样的威胁！

[火星] 影响国产单机进步的最大因素是什么？

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