6代的改变幅度比起当年的4代还要大啊

diablosang · 发表于 2011-6-29 21:57

当年4代因为相对于3代改变幅度太大了，而失去了大量的老玩家导致销量不佳，而这次6代相对于5代的改变幅度要比4代那会更大胆，不知道前途如何

fee0423 · 发表于 2011-6-29 22:02

这次的销量必然悲剧，不过不一定是因为游戏质量，pc游戏市场已经极度萎靡了，大概目前pc游戏市场连1/20的份额都占不到了。是粉丝且对游戏质量有信心的朋友，希望你们支持正版，除了这一点没有任何行为能拯救英雄无敌这个系列了。

laizhiyi · 发表于 2011-6-29 22:24

这次的销量必然悲剧，不过不一定是因为游戏质量，pc游戏市场已经极度萎靡了，大概目前pc游戏市场连1/20的份 ...
fee0423 发表于 2011-6-29 22:02

为了英雄无敌的廷续，这次我是必定要入手版的！资料片一样杀！
为的就是能有英7！

ye1023916 · 发表于 2011-6-29 22:37

同入我还是愿意支持自己喜欢的游戏的

hntblj · 发表于 2011-6-29 23:06

支持买正版

quoll · 发表于 2011-6-29 23:44

更多的玩家看重游戏的是内容而不是画面，但这个时代却偏偏只注重外表不注重内涵。想不死？难啊。说句难听的。某些道行5~10年玩家，觉得自己玩了几款还行的游戏就高喊神作什么的。你有木有想过，可能在你出生的之前就有同类型或者比其故事背景更丰富的游戏诞生了。不要以自己那点短浅的目光看待游戏。很多东西只是你没见过而已，别人可能10年前都见过了。现在的PC市场，太注重画面，反而忘记了游戏最基本的东西。想生存，光靠吃老本和抄袭那只是早死晚死的问题。

H5出来的时候也非常高调。说得也是天马行空的。结果了。到现在我都没见过一场正式的H5国际比赛。几个爱屋及乌的玩家死活喊着如何经典什么的。其实大家都清楚他的地位。同游戏的比较看重的是它在那个时代中所占的地位。H5明显达不到H2或者H3在当时那个年代所创造的高度和游戏本身的进步与发展。就如同暗黑2在各方面都要比暗黑1做得更好，但暗黑2永远都无法达到暗黑1在它那个时代所创造的辉煌已经给玩家带来的震撼。这也是为什么暗黑1在很多专业的评论家眼里永远是同系列的NO1的重要原因。

希望H6别像H5那样虎头蛇尾。出来打个酱油。只要能做到接近H3那样的成就，我就满足了。

hhkings · 发表于 2011-6-29 23:52

回复 6# quoll

考虑环境与年代因素，H3的成就和普及程度。。。。。如果达到了，H6就会成为超越神的作品

quoll · 发表于 2011-6-30 00:14

本帖最后由 quoll 于 2011-6-30 00:16 编辑

回复 7# hhkings

虽然到现在还有N多老玩家还在争论到底是H2更经典，还是H3更经典，但至少H3在很多大方面是更成功的.同样作位后作,为什么H5 不能做得更好，或者说相当,只能说是没用心去做。普及度和有没有人来组织比赛是两码事。星际2还没星际1的普及度高,但同样有比赛。什么样的游戏有可以用来做竞技比赛的价值,从最基本的来说，对战的平衡游戏的合理性,是最重要的。5为什么没有相关比赛,就是这方面差了,而不光是普及性的问题。(换句话说，为什么他的普及性差了,排除年代的问题,难道游戏本身的问题不大吗？)如果H6成功。我相信很快就会有相关的比赛出现。

fee0423 · 发表于 2011-6-30 01:06

比赛？？！！你别逗乐，h3那种平衡性比赛？？你开什么玩笑，h5的玩家群流失不是因为5不好，是因为整个pc游戏市场都要消失了！连玩家（销量）都没多少怎么推广或者比赛？现在的主流游戏是什么？还是策略游戏吗？连星际2的影响力都大不如昔了。

nephthys · 发表于 2011-6-30 01:18

回复 hhkings

虽然到现在还有N多老玩家还在争论到底是H2更经典，还是H3更经典，但至少H3在很多大方 ...
quoll 发表于 2011-6-30 00:14

H3有平衡性可言么？再进一步，NWC的游戏有平衡性可言么？

whhz007 · 发表于 2011-6-30 09:06

H3的平衡性远不如5代

ttantnt · 发表于 2011-6-30 09:09

H3的平衡性远不如5代
whhz007 发表于 2011-6-30 09:06

哎只是怀念3代精美的魔法界面和装备界面啊-----对于那个时代的画面来说..

wokunnima · 发表于 2011-6-30 09:10

说实话。。比起四，六收敛了许多了，。。

quoll · 发表于 2011-6-30 09:35

本帖最后由 quoll 于 2011-6-30 09:39 编辑

回复 10# nephthys

估计你没怎么玩H3吧，我只能这么说，估计你完全不知道我在说什么，随便玩了玩H3就在这里发表对其的看法。

quoll · 发表于 2011-6-30 09:37

回复 9# fee0423

你说这话只能说明你的无知。恐怕你没听说过WT和TE这两个版本吧？恐怕你也没听说过H3的国际比赛吧。那就请你闭上你那张随便乱张的嘴。不要凭借你那无知大脑里随便积压出来的东西来说话。这只能证明你的愚蠢。在你眼中如此优秀的H5为什么没有这样的比赛。难道是因为他做得太好了？游戏平衡完美了？还是画面更优越了。大家嫉妒它？故意不去玩H5.失败的东西就是失败的东西。再垃圾的游戏都有Fans.出现像你这样的人，我不觉得奇怪。但你对H3的无知，确实让我惊讶。不懂就不要来装懂。

wolf哥 · 发表于 2011-6-30 09:47

最近在玩H5 感觉很不错！！！

diablosang · 发表于 2011-6-30 10:16

H3和H5都是入了正版的，H3的成就是H5永远无法企及的，但是就游戏本身来说H5各方面都胜过H3，市场是一个很复杂的东西，不是产品好就一定卖得好

fee0423 · 发表于 2011-6-30 10:20

回复 15# quoll

我说了，英雄三就是有比赛也是因为玩的人多！但是那是时代决定的，现在不要说pc策略游戏，就是整个pc游戏的市场也萎靡不振了。连玩家都没有怎么会有人/组织高比赛呢？

quoll · 发表于 2011-6-30 10:27

回复 18# fee0423

我建议你去看看相关的网站和资料。H3有比赛并不是早期，而中后期才开始的。特别是后期出现了WT TE两个版本以后。并不是一开始那个火爆年代的产物。反而是中后期对H3了解加深后才出现的。这2个版本里面对亡灵和某些弱势种族进行了修改，还增加了转职系统以及维护费的概念，让H3不再像以前那样到后期仍然是以累兵为主。改边了很多打法和对战方式。包括魔法的使用。只有真正玩进去的人才能体会其中乐趣。国内这方面的参与者很少，大多数玩家注重画面，忽视了内涵。

fee0423 · 发表于 2011-6-30 10:33

三代影响深，是当时的游戏市场决定的，当时的游戏技术适合开发这种类型的游戏，所以3代能受到广大玩家的拥戴，但是2000年以后的次世代（ps2，ngc，xbox）则彻底将游戏市场的主流引向了主机游戏，主流游戏也渐渐成为fps+动作+运动游戏，策略游戏的份额已经极度萎缩。到了05，06年，当今次世代主机360和ps3，wii相继出现后，pc市场已然不及主机市场的零头！！！这样恶劣的环境下H5的出现真的另当时的我欣喜若狂，而且质量也丝毫没有令我失望。初期的不平衡在随后的补丁和资料片里逐步改善。可以说制作人是尽心了。你一口一个不如3代不如3代，有缺点说出来，大家可以讨论，胡喷一气就能拯救你喜欢的系列
？

lxlx24 · 发表于 2011-6-30 10:35

4惟一一个优点，就是能只带一个英雄满世界厮杀，其余全是垃圾

nephthys · 发表于 2011-6-30 10:38

回复 nephthys

估计你没怎么玩H3吧，我只能这么说，估计你完全不知道我在说什么，随便玩了玩H3就在 ...
quoll 发表于 2011-6-30 09:35

很遗憾，我是nwc的死忠，除了魔法门1，2之外，我玩过所有nwc的游戏，包括英雄无敌全系列，H3是我是从它刚上市一直玩到现在的，H5反而不怎么玩，但这并不代表我可以偏袒H3。

nwc的游戏一向没平衡性可言，魔法门和英雄无敌都是这样。英雄无敌系列的平衡性从1代开始就很糟糕，龙族独大，2代其他种族就是给精灵和男巫当啦啦队的，3代同样如此。有一年的中俄对抗赛，规则是互相为对方选手选择种族，结果整场对抗赛，就是地狱满天飞，打来打去不是地狱vs地狱，就是地狱vs沼泽，为什么要给对手选地狱，为什不选元素，不选亡灵？为什么要人为规定这么多制限规则，为什么ban掉元素和鬼族，ban掉那么多英雄？显然在选手水平相近的情况下，游戏设定本身的平衡性不足已经会对比赛结果产生重要影响了。而反观那些进入wcg的竞技项目，除了禁用一些利用游戏bug的战术之外，有这么多繁琐的规则么？

4代同样有很多world champion级别的比赛，所以这部吸血鬼无敌，或者灯神无敌就有平衡性和合理性了？

H5不适合对战，关键在于它糟糕的优化和拖慢的节奏，和H3完全不能比，对战拖慢得厉害，所以我宁愿没事开一局H3，而不会经常去玩H5，因为没耐心而已。虽然五代的平衡性依然不算好，但是比起三代已经有了长足的进步。那平衡性说事，nwc的游戏只会全线中枪。

quoll · 发表于 2011-6-30 10:52

本帖最后由 quoll 于 2011-6-30 10:56 编辑

回复 22# nephthys

既然你玩H3,我建议你去玩玩WT 和TE这两个版本，你就会发现H3是相当的不错了。多的我就不说了。至于你说的H2男巫黑龙独大。这个我不想和你做详细的讨论，但如果你稍微玩得深一点，你会发现黑龙并不像你想象中那么吓人。你每个星期的黄金买的兵并不会比其他族强太多，反而是H2里选择力量英雄确实要强过魔法英雄造成黑龙这样很不和谐的角色的诞生，如果对方也是力量英雄，攻防和你差不多。你会发现，黑龙并不像你想象中那么吓人。

fee0423 · 发表于 2011-6-30 10:52

回复 22# nephthys

强烈顶，你分析的非常透彻! 本身回合战棋类游戏的特点就不适合对战或比赛（过高的随机性过慢的游戏节奏），而且3，4以及之前的版本兵种、种族、技能方面存在极端不平衡，在5代已经非常努力的改善了很多这样的问题，虽然有在AI回合时由于算法的优化不够造成对cpu要求过高的严重问题，但单从对战来说已经是非常进步了！ 3代公认不平衡但是还有比赛就是因为有玩家群！5代比赛少也是玩家群影响的。
一定要平衡的话，我认为必须引入4代的瞬时反击系统才能使平衡性有质的提升，但那样的话战棋游戏的游戏性也会荡然无存。

nephthys · 发表于 2011-6-30 10:55

回复 fee0423

你说这话只能说明你的无知。恐怕你没听说过WT和TE这两个版本吧？恐怕你也没听说过H3 ...
quoll 发表于 2011-6-30 09:37

我笑了，wt是老毛子改的，te是wog的竞赛版，和nwc有半毛钱关系。如果fans的修改mod也能拿出来说事的话，我觉得打了平衡mod的H4也很平衡，很合理。

quoll · 发表于 2011-6-30 10:58

回复 25# nephthys

我从头到味都在说H3而不是指某公司，所以你不用在这里和我钻字眼。换句话说，至少有H3这样的基础，才会有玩家愿意去为他做Mod.反看H5.为什么没人去做。

nephthys · 发表于 2011-6-30 10:59

回复 nephthys

既然你玩H3,我建议你去玩玩WT 和TE这两个版本，你就会发现H3是相当的不错了。多的我 ...
quoll 发表于 2011-6-30 10:52

我是玩过这两个版本的，但是我现在讨论的是nwc的H3，不是打过mod的，因为mod的内容和修改与游戏设计公司没有任何关系。可能我们一开始就不是在同一个角度上谈问题，囧rz。

nephthys · 发表于 2011-6-30 11:03

回复 nephthys

我从头到味都在说H3而不是指某公司，所以你不用在这里和我钻字眼。换句话说，至少有 ...
quoll 发表于 2011-6-30 10:58

在俄罗斯，H5同样不缺mod，但是它本身的拖慢已经影响了比赛节奏，不适合对战。
并且，world cup以及所有具有世界性质的比赛所用的依然是nwc的原版4.0+制限规则，而不是任何改版。

quoll · 发表于 2011-6-30 11:03

回复 27# nephthys

如果按照你这么说，我只想说H5那个骑士英雄bug的年代，游戏是如何的不平衡，人类是如何的不和谐。这样的说法有意思吗？别人在进步，就应该看到。不管是内在还是外界对他进行了改变，都说明这个东西是在进步。而不是停止不前。玩家肯定会去选择他最好的一面。这和谁制作的没什么关系。

1030022769 · 发表于 2011-6-30 11:03

五代实在太耗时了一场大战打个几天都行....就算打个10W 一场对决就要半个小时

[讨论] 6代的改变幅度比起当年的4代还要大啊

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3DMer