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楼主: albertpig
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[原创] 老玩家“长篇论古剑”,无脑喷退散!欢迎资深玩家理智有脑讨论

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发表于 2010-7-15 16:01 | 只看该作者
“PS,补充几句对某位童鞋提的关于“与绝代双骄相比,差别不大”的,所谓“创新问题”。
呵呵,这话说的有点意思。都是RPG,都是回合制,音乐嘛也就那样,战斗也差不了太多。画面顶多有点改进。这些也是客观事实。
  但是这一个类型的游戏岂不都是如此?看到SC2,很多人也觉得跟SC1无甚大改变,看到D3,也觉得和D2差不多,看到实况系列,FIFA系列,极品系列,仙剑系列,英雄无敌系列,国外各种DND系列, 岂非都是大同小异?真正像盟军那样开创“一个游戏流派”的,又有几款可做到? 君不见暗黑之后无数跟风之作,却再难有大的创新,ARPG甚至陷入“装备”死结。
  想要大的创新,甚至是像FF13那样的战斗,个人认为国产单机复兴之前不作他想,如空轨者,不一样活的很好~”

我就套你这句算了
模式是个大框架,在这个框架之下就不能分高低?
同样一道菜,味道还有区别呢..
我也玩了差不多22年游戏了,快奔3了,街机从街霸1一直玩到现在,红白机到现在PS3,486玩到现在N核,主体还是电脑游戏玩的多。
当年也经历过血狮的惨剧,血狮也有亮点,当年它的配乐也是不错的,光盘可以用CDROM直接播放音乐呢,但掩盖不了它是个垃圾的运命。
古剑虽然没它这么不堪,当时如果说这是仙剑4的团队的作品?根本就不能算是用心之作,你说它打个招牌出来圈钱我也不反对,就画面好看一点点,其他地方连原地踏步都算不上,可以说是倒退了。
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发表于 2010-7-15 16:24 | 只看该作者

回复 192# czy86328 的帖子

补充一下那个游戏录像的问题,因为对那些玩不到游戏的人而言,给他们谈论系统是毫无意义的,只有看看剧情过下瘾。就FF13刷龙龟来说,需要安排好阵型,调整好技能和装备,以及在何时出招,这些写成文字一目了然,录成录像你还得在装备栏那个画面停几分钟好让观众看清楚怎么设定,进入战场就更麻烦,因为这个很需要临场发挥,王八吼的时候反应不够快那就是死,只能告诉你需要注意这种情况出现,就算是录下来了,我就一定能照着那个录像打出来么?
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发表于 2010-7-15 16:34 | 只看该作者
玩了这么多年游戏竟然还有写评论的心情真实佩服。。。看到一款新游戏看看介绍。至于好不好玩不玩。完全看当时的心情和时间是不是有富余。。现在正好有时间想了解下这个游戏。。本想买个试试。问老婆给你买个女人爱玩的游戏。你想试试么。。他说不要。。那我就不买了。就这么简单就有结果了。。所以这个游戏还是没达到某种吸引我的程度。。。可能出了下载破解。我有时间会下吧。。也可能是被这国产的大作给弄的心有余悸吧。说到国产大作,到没玩过血狮那么NB的。但也被神雕侠侣在大软上的宣传画所吸引。。。那时候到不觉得游戏做的多差。就是总跳出让我无语。呵呵。。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 16:50 | 只看该作者

回复 192# czy86328 的帖子

诶,一下子专业了- -!难道是高玩或者业内人士。 好吧我老底要漏了。。东拼西凑来的知识要用光了。
   首先说:受教了
   系统和游戏性确实有关(这有点废话),不过似乎还是个比较空的概念,没有一个准确定义,并非吹毛求疵,只是一个精确的定义是了解事物的最起码要求么~ 呵呵
    “动作类游戏可以通过反复熟悉战斗环境降低难度,而对于RPG而言,寻找最有效的打法才是游戏的乐趣所在。” 对这句不感赞同。 原因也很简单“寻找最有效打法”几乎是任何游戏类型都有的特点,拔高一点来说,这是方法论。适用一切游戏,打2K10要这么做,打实况要这么做,打CS要这么做,打刺客2也要这么做。 “寻找最优途径解决问题” ,似乎并非RPG系统独有,RPG系统也没有比其他类型游戏更强调这个。而“战斗时候的伤害计算、异常情况造成的影响、升级” 事实上ACT游戏一样有。
   因此上面一段阐述似乎没有“明确RPG系统的特点”进而“阐述为什么RPG系统最重要”
   另外对于规则和剧情的重要性,依然有分歧。如你所说,TRPG的故事甚至一切发展都是看城主的水平的,所以优秀的城主是非常关键的~ 这想必你承认,但是还是之前的问题,优秀的和一般的城主,都是在遵循规则,区别在哪? 对规则的演绎,对故事的叙述,和对难度的把握等等。 由此,还是那句话,规则是不变的,同类游戏都遵循这一规则,因此也无法衡量好坏。

    至于零之轨迹在PSP发售,也如你所说,而且不光日本,全球PC游戏都在下滑,毕竟盗版在中国十分猖獗,在国外虽然好很多,但是家用机光盘卖的更好,利润更大。同时国外的习惯就是用家用机打游戏,这跟家庭环境(家长允许),经济能力(有钱买HD)都有很大关系,不展开了。
    总之,似乎不能因为单款游戏不在PC上发行而论证他的“失败”或者部分“失败”。 这是大环境的影响,每年E3,不都是家用机或掌机的盛宴么
   至于空轨填补了天朝玩家空白,这个我估计是事实。好吧,现在我承认这一点,中国RPG(无论是厂商还是玩家)比欧美或者日本来说,更重视剧情,这个看来错不了。 不过,原因何在?为何偏偏是中国?难道因为剧情最好做?系统难做? FF系统一代又一代的出,看来也不难啊
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发表于 2010-7-15 16:54 | 只看该作者
不得不顶了 写的不错
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发表于 2010-7-15 17:50 | 只看该作者
古剑虽然没它这么不堪,当时如果说这是仙剑4的团队的作品?根本就不能算是用心之作,你说它打个招牌出来圈钱我也不反对,就画面好看一点点,其他地方连原地踏步都算不上,可以说是倒退了。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
   191#这句话当算重点了,其他的任何论述我不表态,只说一点。
2007年的仙剑4是上软绝笔之作,其中剧情所包含的人生哲理也在当时大受好评。所以玩过仙四的人,都不会再斤斤计较仙1无法超越之类的。
但是,就是因为仙四太好了,现在的ZL不知在制作过程中觉得自己曾经做出如此牛B的作品,现在的作品依然风骚?可事实上,古剑从出来开始就广受贬驳,其主要原因,我个人感觉就是与仙四差别太大了,这个差别不是说游戏的内容,而是把游戏作为一个商品来说,仙四可算制作用心,外加包装精美,而且还经济实惠。而古剑在华丽的包装下却存在非常多的问题,这就让花钱买商品的玩家感到一股受骗的感觉。这是没玩过仙四的人,而玩过仙四的人在进游戏后就会发现,比起前作不但没有超越,连齐平的可能都没,于是漫天的怒骂就开始了。
这就是我个人的观点,对古剑的哀怨,源之于对仙四的迷恋~
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发表于 2010-7-15 18:03 | 只看该作者
说一下为什么喜欢来这个区,因为太多人发的帖有创意,非常有趣才过来的!!
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发表于 2010-7-15 18:17 | 只看该作者
楼主,你说的有理有据,是一篇好文。
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发表于 2010-7-15 18:23 | 只看该作者
暂时封剑,只求补丁的人路过。
话说 血雨 不错,不过风格不见得每个人都会喜欢。
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发表于 2010-7-15 18:29 | 只看该作者
这游戏这几天给我感觉还不错,已经完全对得起那几十块钱了。至少花完钱还能在脑子里留下些记忆,比网游强多了
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发表于 2010-7-15 18:35 | 只看该作者
目前玩了7个钟头,渐入佳境~[em61]
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发表于 2010-7-15 18:44 | 只看该作者
认真地看完了,LZ说的很好,很用心。

作为游戏龄超过10年的玩家顶你。
by22dgb 发表于 2010/7/14 10:33:00
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发表于 2010-7-15 18:48 | 只看该作者
支持楼主这句:“因为高山流水的境界,千年等待的感悟,仅中国独有。(玩过自然心知)”
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发表于 2010-7-15 18:54 | 只看该作者
价很中肯
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发表于 2010-7-15 19:04 | 只看该作者

回复 1# albertpig 的帖子

重剧情,轻战斗。以后做AVG去吧,别做RPG了
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 楼主| 发表于 2010-7-15 21:34 | 只看该作者

回复 206# ooooopppp 的帖子

可参看我与一位高手之间的讨论。。。收获不少
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发表于 2010-7-15 21:49 | 只看该作者
好帖,加分
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发表于 2010-7-16 10:02 | 只看该作者
说的太有理了,还能有啥说的,顶起!好贴!
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发表于 2010-7-16 10:07 | 只看该作者
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发表于 2010-7-16 10:18 | 只看该作者
请问哪位知道所谓的“有钱”对于开发游戏来说是什么样的概念? 印象中没有看到过哪个大的游戏厂商会公开的发表某部游戏开发成本一共用了多少钱
或者说 两千五百万 这只是很少的钱  要开发一部好一些的游戏 实际上需要两亿五千万?
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发表于 2010-7-16 10:44 | 只看该作者
算是这几天看到的最正常的帖子了,哈哈拨乱反正
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发表于 2010-7-16 10:54 | 只看该作者
写的甚好!
这么有含量的中肯的文章很少见了。
个人特别讨厌喷子和五毛,希望这两群极端主义者滚出3dm。
严重支持楼主,留名。
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发表于 2010-7-16 12:05 | 只看该作者
评价的很理智,现在的完美主义游戏者太多,而中国的国情又不可能出现完美的游戏,于是便有了预定于与“苍蝇粪便”之说,我只想说莫把一款游戏寄予太多的东西,游戏只是游戏,你既然入了坑,就去把心态放平和去享受游戏,游戏当初的产生便就是给人带来快乐的,于是便是它有种种之不好,我也会心平气和的慢慢享受的。望诸君少喷喷多玩玩,开心总是第一位的。
以上个人拙见,顶楼以支持楼主观点。继续潜水游戏去了。
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发表于 2010-7-16 12:14 | 只看该作者
支持楼主! 你的话非常的让我赞同... 不要让我们的孩子以后问我 中国有游戏嘛?......感谢分享!
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发表于 2010-7-16 12:21 | 只看该作者
看完感想Z在日西優越
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发表于 2010-7-16 13:19 | 只看该作者
好吧,我还是去买张盘回来在议论吧
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发表于 2010-7-16 13:29 | 只看该作者
同样作为一个骨灰级玩家,潜水看了这么久论坛互喷,今天实在忍不住要顶lz一下,国内就是缺像lz一样玩家,都一帮浮躁的不行的小p孩在嚷嚷
那些瞎嚷嚷的小p孩麻烦请先自己学学怎么编程怎么制图怎么美工怎么做3D,能做好了再出来喷,否则就闭上鸟嘴
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发表于 2010-7-16 13:36 | 只看该作者
难得的好文章
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发表于 2010-7-16 13:52 | 只看该作者
血雨这种同人RPG确实感觉比古剑有爱,国产配音的RPG我只能举出一例《奇幻水晶缘》。说到战斗系统原来,当初昱泉都做得比较有新意,可惜那公司出的游戏把经典的小说原著的剧情改渣了加了很多生硬的原创剧情导致我没玩下去。
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发表于 2010-7-16 13:54 | 只看该作者
这个一定得顶,说得很在理~~[em08]终于在3DM见到一个难得一见的理性帖了~!!!谢谢楼主,说出了很多人的心声啊~~~~
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