老玩家“长篇论古剑”，无脑喷退散！欢迎资深玩家理智有脑讨论

leonhart66 · 发表于 2010-7-15 09:51

还过的去的游戏国产游戏能有多高要求

198888dl · 发表于 2010-7-15 09:55

LZ好文采理性玩家支持一下！

hkgjz · 发表于 2010-7-15 10:06

这个帖子要顶~~
LZ说的太棒了~~

Einzplus · 发表于 2010-7-15 10:12

評價LZ只需兩個字,裝13.

不解釋

jiangtaoljf · 发表于 2010-7-15 10:28

LZ说的极为中肯

woshihuhu · 发表于 2010-7-15 10:44

╮(╯▽╰)╭，预定了豪华版，老到不了货，卖家每天都被人追杀，无奈啊！

yanzaiwu · 发表于 2010-7-15 10:45

阅读权限怎么弄

8：55 · 发表于 2010-7-15 10:48

《血雨》、《幽城幻剑录》都玩过的路过，经典呀，LZ写的很中肯，本来嘛，游戏是用来品的，不是喷的

nightblood · 发表于 2010-7-15 10:58

多么有理有据的客观辩证评论贴缺点优点一一明示
我就肯定的说一句 LZ这不叫喷
可是无脑喷子们写这种文章你们会吗

nightblood · 发表于 2010-7-15 10:59

你这种都不用装就是

blandmars · 发表于 2010-7-15 11:00

难得看到理性贴，也说两句。
目前玩到那个鬼山庄，没遇到bug，可能是窗口玩的缘故。显卡温度也不高，倒是主板温度有点高，奇怪。至于画面，当然是能更好点就更好点，不过对于rpg来说，画面是为剧情服务的，不是画面党的话，这样也挺好了。系统方面，真是没什么值得夸赞的地方，也就星蕴系统勉强能亮一下，不过跟人物的契合度来讲，也有些莫名其妙，单纯就是为了星蕴而星蕴。
我不知道怎么说一款游戏是好游戏还是坏游戏，但是这款游戏没有给我迫不及待想不停的玩的冲动，目前为止没有给我留下什么印象深刻的东西，刚开始玩的时候给我的感觉甚至不如当年幻想三国1试玩带给我的惊艳。
我最大的不满大概是这款游戏实在不能称之为一款rpg，动不动就来段自动剧情，确实如有些玩家说的，直接看小说或者看电影都比这感觉好。感觉就是：闷。可能有些玩家就喜欢这样的吧，我觉得可能女玩家会比较喜欢这种型的。
我现在只希望古剑2能做得更好，当然，最好是中国有更多的公司再做单机游戏，只有百家争鸣，才能让玩家真正受益。只有一家公司，要想做出经典来，真的很难。

ecri · 发表于 2010-7-15 11:00

说的很不错！

HD_coconut · 发表于 2010-7-15 12:04

LZ不是喷是装比喷还恶心，你觉得古剑好就玩你的，写那么长得用一上午酝酿吧你才是失业在家，一般人最多发泄抱怨下就完了，还有你说古剑的几个缺点已经有足够让人喷的理由了，哪一个游戏会有这么多程序上的BUG？画面既然是世界3流喷它也无可厚非，技术不行就得有这个心理准备，音效就不说了吧战斗本来就乏味还那么差的音效，玩多了有几个不困的？本来这游戏大家心理都有个数摆正心态就没那么多人喷了，官方偏偏还高调宣传，所以说是这游戏找喷，我们玩家没看到多少真正的‘诚意’，玩它确实是为了支持国产，如果这游戏是国外出的我相信我都不会知道它的存在，IGN都懒的做评测的游戏，能卖这么多份知足吧，最后一句，如果没这些喷子，这个区早就没多少人了，你写的这些又有谁能看到呢

garyyuzu · 发表于 2010-7-15 12:24

血狮这种神作，古剑怎么能比···古剑还能玩，血狮只能拿来膜拜

HD_coconut · 发表于 2010-7-15 12:58

哎呦你可真行，一句话就得罪了170多人，当一个人发现所有人的想法都不正常的时候，其实恰恰是你自己不正常，你还敢谈逻辑？游戏的几点缺点你自己都承认的，你能玩的下去只能说明你忍耐力好，完全不是不喷它的理由知道么？还有你玩的多，不代表你懂游戏，从你之前的话看出来你根本不懂游戏实现某一个功能用的精力和技术，剧情长？还超越空轨，可笑啊，你和空轨比对话量，空轨每进行一步主线所有NPC对话全部翻新，同时还不能出现时间逻辑的错误，这得要多大的工作量？你觉得差不多不代表没差距，还有BUG和剧情长度毛关系都没有，完全是技术落后掌握不熟练造成的，这个也正常？我之前的回复还不是全针对你说的，你就屁颠屁颠的装起B了，别那么自以为是好不？受不了你你说你不捧着你的豪华版玩去来3DM干嘛

苍尘枫 · 发表于 2010-7-15 13:00

好贴。很多喷子就是屁都不懂乱喷。也不会站在别人的角度思考。不过古剑BUG确实太多。玩了70个小时弹了20次以上吧。据说1.03 已经好了

HD_coconut · 发表于 2010-7-15 13:08

最后回你一次，你装B装的很没品，其实我能理解你，好不容易攒钱买个古剑正版当然不希望有人诋毁它，结果一上网发现全是喷游戏的就气不打一处来，其实这不怪你，谁叫这游戏承载了这么多的期望，又全是BUG。我买正版完全是习惯而已，steam上的游戏我都是常年顾客，还有你说到工人物语7了，工人物语的BUG1.05基本就没了，一看你就是玩盗版102的我现在有空就上战网打empire，啥毛病没有。

xorc · 发表于 2010-7-15 13:24

不逛论坛就是怕了没有任何技术含量的无脑纯喷子。lz的话深得我心呀。

molang4444 · 发表于 2010-7-15 13:53

顶一下，LZ说的中肯

czy86328 · 发表于 2010-7-15 14:14

原来你值的是文字游戏，，FATE很有意思，似乎不光有文字游戏，还有格斗的，文字的确实不错。
但是ADV是ADVENTURE的缩写，公认是冒险游戏的简称，所以当初引起了误解。
文字游戏个人认为乃小众作品，你所举的FATE，无论3DM或游侠甚至连专区都无，而我相信知道的人恐怕不多，除非是原著的FANS。我们所说的RPG的特点是与ACT FPS这些类型比较而言的。
你说道战斗系统，这个我笑了，论战
albertpig 发表于 2010/7/15 10:18:00

我的意思是，RPG不可能以“剧情占了绝大多数压缩了战斗部分”作为成功的标杆，究竟是“玩”游戏还是“看”游戏呢？所以你提到的那个观点在我看来就非常奇怪，RPG终究应该将核心放在系统部分，你要我举国外的例子，最简单龙与地下城，对广大DND玩家而言，是DND的规则重要，还是某个游戏里面的那些故事重要？这个不言而喻了吧。
另外纠正你一个误区，RPG的战斗系统相对于格斗游戏或者ACT是更为复杂的，DND的规则比起拳皇的出招表，你觉得哪个会更复杂些？只是因为动作类游戏更强调互动，需要调动反射神经，RPG则已经将那些复杂的数学运算简化了。
至于说“RPG在几大游戏类型中最重要是剧情乃是通论”，抱歉，我似乎从没听过这方面的观点。我个人推崇的JRPG系列中，FF、北欧、传说、星海始终是系统研究远胜于剧情，这种剧情偏执论只有在国产RPG这种不成熟的系统中才能看得到。

353236390 · 发表于 2010-7-15 14:15

写的很好

sechunsoft · 发表于 2010-7-15 14:49

支持楼主！！

yy6858352 · 发表于 2010-7-15 14:56

今天到联邦实体店去帮同事买古剑，居然没货！售货员说卖的太好三天后在来看看！
郁闷啊！

albertpig · 发表于 2010-7-15 15:04

哦？这个回帖很有意思，确实说到了未考虑到的地方。所以详细讨论一下。很高兴有人能做有聊的讨论
   一：你所说的“系统”却不知道包含哪些？无论GAMESPOT的评分还是大软的评分，似乎都没有“系统”一项。 “系统”究竟是什么？是否是专业用语？和常说的“战斗系统”是什么关系？希望指明一下。
我认为 DND系列游戏，比如冰风谷，比如无冬，再或者DA这些，确实以DND为规则，但DND是“规则”，是否是“系统”？这是其一。其二，DND规则，应用在RPG游戏中的似乎只有人设，场景，世界观的大的架构。毕竟DND规则起源于桌游，而这套规则就跟象棋中的“马走日”一样，是个框架，我倒认为并不是最重要的。就好像一款篮球游戏的好坏，篮球规则仅是框架，规则是全部游戏适用的，那么区分篮球游戏的又是什么？是拟真度和娱乐的完美结合。RPG同理，都是DND规则，那无冬，冰风谷，博得，DA几大豪门的区别在哪？（不仅仅是DND规则的升级），就在剧情，在画面，在战斗系统。同时我们玩的时候，真正给我们快感的，也不是“DND规则”的完善，还是人物的一笑一颦，或者使用精确的战术打败了BOSS。所以，若说重要，或者说对玩家的重要程度，依然还是剧情。玩家不会因为矮人长了长耳朵怎么样，但是却真心的会因为剧情而感动。矮人就算是个高个子，只要剧情NB，一样OK。
   关于第二个问题，RPG的战斗系统复杂。首先DND规则在电脑游戏的应用似乎不涉及战斗，在桌游中以扔色子为判定标准，这个确实繁琐。但是要注意我们的论题，不可偏题。你的论点是：RPG中战斗很重要（甚至超过剧情）。首先未能给出充分证据证明是复杂的，其次，复杂就一定重要？这之间毫无因果联系。所以希望一方面能证明其复杂，最关键的是证明“重要”——它如何对角色扮演游戏起到重要作用？至于第三个问题，确实非我个人见解，是这些年看大软和家游所得。JRPG如空轨者，不一样是剧情作为最大卖点？空轨的系统又有啥了？回合制无特色，烹饪老掉牙，除了导力器设定是一定创新外，真正争取玩家的还是靠剧情。而FF确实系统很重要，但是剧情同样NB，否则为何会单独放出“FF13的全程游戏录像？” 而不是“系统研究录像？” 星海和北欧都听说过，但是由于似乎在PC上没有，无缘得见。另外，PC上出了的《最后的神迹》确实如你所说，是“系统占了很大比例的” 这个不错，日系似乎有这个特色。但是我们还是要明确论题，你证明的是“系统研究远胜于剧情”，不是“系统比剧情重要”。“系统研究多”只能说明JRPG看重系统，而与“系统比剧情”重要无必然联系。国产RPG同样看重音乐（相比欧美和JRPG）但是也不能说音乐重于剧情。说的比较多，简单归纳一下逻辑，首先希望你明确“系统”的定义，外延，都包含什么。其次，明确“我们的焦点在于何者重要”，而不是“什么复杂”。同时我也质疑“是否确实复杂”，相当多RPG的战斗系统可一点都不复杂。
   第三点，我承认JRPG相比欧美和国产，游戏公司似乎是最重视系统的，（我看尤以SE社为重）但是，一个系统的“可研究性”很大，说明人家系统做的好。并不能证明“系统比剧情重要”。真正谁重要，我认为要去RPG的本质去找，原文和上面都有所提及。

封面杀手 · 发表于 2010-7-15 15:11

一个连跑路都会卡住要读档的游戏不配叫游戏....
在保证流畅能顺利通关的情况下
一个游戏只要有一个闪亮的地方，有一个突出的特点或玩点，已经算成功了...
可惜古剑没有，吃之无味，弃之也不会太可惜

另外别老提空轨，无论剧情把握及流畅程度，战斗系统，比古剑好的多...
空轨玩了1就想追2，3就不说，剧情的却一般，所以我玩到后期也没动力通关..
以现在的古剑还比不过

现在古剑给我的感觉，和连续剧差不多，3部一刚放片，自己可控时间，少的可怜，算是

螃蟹横行 · 发表于 2010-7-15 15:18

打了1.03补丁后的古剑，开始让我觉得是我在玩游戏，而不是游戏在玩我了。
所以现在我有个小小的疑问，烛龙没有专门做测试的小组吗？
为什么非要等到喷声片片时，才开始加班加点出补丁？

bbnyc818 · 发表于 2010-7-15 15:32

很中肯。让人眼前一亮啊……[em09]
很庆幸自己是玩得下去的那一类人……炎炎夏日能有古剑奇谭打发时间做为消遣，已经十分满足了。

wsswzx · 发表于 2010-7-15 15:51

理性对待游戏！不要被游戏玩了你！支持LZ

maohua2003 · 发表于 2010-7-15 15:57

LZ写得不错

前些天看这里各种喷帖，理由大多荒诞可笑，一看就是90后只玩过一些民工级（指流行程度而非游戏质量）游戏的人

肥皂芒果 · 发表于 2010-7-15 16:01

楼主真能写，拜服

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