8位机的天花板 ，硬件折腾的祖师爷。PC-Engine
本帖最后由 光格尔 于 2022-7-11 20:41 编辑PC-Engine是日本电气公司NEC与Hudson两家日本公司联手开发的游戏机（美国叫TurboGrafx-16）用的和 FC一样的芯片6502，不过是6502威力加强猛将版 ，功耗降低很多，还加强了指令集。 性能拉满是原版6502的性能的10倍。
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MOS 6502是8bit CPU ，基于摩托罗拉6800设计。是一款非常非常的成功产品，比如【雅达利2600】这游戏机用的就是6502改进定制版。
FC上 霓虹版的6502，名叫RP2A03【6502也成就了后来的任天堂社长岩田聪，当时会开发这款芯片霓虹人不多，在上村雅之推荐下研究6502的岩田聪进入任天堂工作】 ，后来SFC依然采用6502架构不过主频升级到了3.8MHZ，内存加到了16M（原来的FC只有64K内存）。
文曲星电子辞典也是6502芯片。
苹果的IIGS也是6502，还故意吧频率降低。为了给Mac产品让路。
当时 同为竞争的对手Zilog的Z80，还有intel的8080。【也是因为6502的压力，迫使 intel和AMD在当时联手搞了8085（现在都难以想想intel和AMD联手）AMD负责生产8085，intel收取专利，AMD向Intel提供微代码。】
6502的逆向工程↓
https://www.bilibili.com/video/BV14z4y1Q7kC?share_source=copy_web
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PC-Engine ↑
PCE这块定制的6502可以说是全部拉满，频率提升到了7MHZ ，直接完爆当时所有设备。PCE甚至在后面发布的MD SFC上依然不落于下风。 相比FC只能显示53种色彩，PCE可以显示256种色彩，而之后发布的16位机的MD也只是128色。
PCE在1988年采用了CDROM，就当时来说有多先进？ 现在所有的FC游戏加起来才250M容量，而当时CDROM可以达到480M容量，也就是说同时代的PCE一张游戏盘就可以囊获所有FC游戏。
而原来的PCE卡带也是这款游戏机的噩梦。因为不能使用电池存储，容量和FC类似，对后期RPG游戏的时代产生鸿沟。
PCE主机也只有一个手柄接口，很多双打游戏就......寄了。（有一段时间还流行街机多人闯关游戏）
为了迎合RPG游戏的时代 PCE也开发出了 卡带存储，光盘载游戏的思路（这也是后来索尼PS1的方法）
将光驱整合后的PCE ↓
还嫌卡带容量小，光荣为自家游戏开发的存储卡带容量达到了 128K“巨大容量”。
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要说折腾PCE应该是目前地球上第一， PC都只能自认第二。
PCE游戏机设计上有很多在当时没有预见的未来改变。【反而FC在卡带上加装扩展变得更容易实现】因为设计上的缺陷，于是PCE开发了各种魔改。以至于游戏机变成了各种奇怪的东西。
这还是某种意义上的完全体
支持插了光驱的样子
豪华版这距离顶配不远了
台版PCE 看上去就像一台游戏机了，插卡有点麻烦。
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本帖最后由 光格尔 于 2022-7-12 10:10 编辑
卡带
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CDROM 包装
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《宇宙巡航机》 和FC上并无差别的 科乐美打飞机游戏，但是音乐表现比FC上好上不止一点。
《恶魔城：血之轮回》当年算3A了吧。有着当时来说超牛逼的动画。 为什么会有月下夜想曲看看血之轮回就会明白了。要不是PCE机能限制......
通关视频 https://www.bilibili.com/video/BV1cy4y1p79p?share_source=copy_web
《通信源氏》 广进王子的开山之作吧。 不同于以后的谈恋爱游戏这是横板过关的。（没想到这游戏的图片那么难找）
《青色神驴》 手塚治虫的蓝本的游戏 。类似魂斗罗的游戏，但又不是那种自动卷轴的。
《新世界冒险记》 PCE上的塞尔达有着相当的可玩性，可惜没有存档。
动画视频 https://www.bilibili.com/video/BV1Ky4y1v7p9?share_source=copy_web
《兰古瑞莎1》 梦幻模拟战1代 当时在PCE上用的CDROM载体，卡带存储。 PCE逼近只是8位机相比MD16位机音效，还是有一定差距的。LANGRISSER音乐实在震撼。
这是MD上的 https://www.bilibili.com/video/BV1wA411Y7Ev?share_source=copy_web（MD当年也是直接吧PCE打的起不了身）
这是PCE上的 https://www.bilibili.com/video/BV1Zt4y1U7YW?share_source=copy_web （明显的节奏感会差很多）
《瓦尔基里传说》 画面当时来说是非常牛逼的，有着RPG雏形的游戏，但当时出在PCE上没有存档于是就成了奇怪的闯关游戏。
《出击兵蜂》 兵蜂是科乐美射击游戏的巅峰，在PCE上这款兵蜂并不是在FC那样光射，还加入了巨量故事动画。
挺好的 以前巨型砖头大哥大一台2万，那个年代的2万妥妥超过现在的10万，结果没臭美两年手机出现了..........................................:lol 故意给 12700K 带个FX5200 图形无论显示和速度都弱爆
PCE完爆FC 比肩SFC 的另外一大原因是PCE的图形芯片是16BIT并不弱
不要老提CPU 本帖最后由 光格尔 于 2022-7-12 10:38 编辑
koppc 发表于 2022-7-12 09:01
故意给 12700K 带个FX5200 图形无论显示和速度都弱爆
PCE完爆FC 比肩SFC 的另外一大原因是PCE的图 ...
百度上简直就是瞎说 ， PCE图像也是8位的。 到了SFCMOC才给任天堂搞了16位的但是效果远远不及，摩托罗拉的16位产品。还有 PCE显示色彩也不是512， 最多只是256色。还有PCE是三芯片游戏机， 3块都是8位的，并没有16位芯片。显示部分是2块8位芯片总线也是8位的。我是不明白国内为什么会写16位的，去国外翻翻资料没看见到说PCE是16位机的。 而且就MOS公司后面对16位芯片的设计来说也没表现出能力。
本帖最后由 koppc 于 2022-7-12 12:02 编辑
光格尔 发表于 2022-7-12 10:26
百度上简直就是瞎说 ， PCE图像也是8位的。 到了SFCMOC才给任天堂搞了16位的但是效果远远不及，摩托罗拉 ...
这里的重点不是16位图形芯片，pce是否是不是 图形芯片是16 不重要
而是PCE的图形芯片确实比FC好，比肩SFC 的图形芯片，毕竟都2块独立的显示芯片了图形效果已经接近16BIT 不是吗？注意这里没有说CPU
现在64位宽的显卡也瞬秒以前512位宽的显卡
还是那句重点， PCE画质好的其中重要一个原因是图形芯片性能好！请不要单独扯CPU
举的例子已经很明白了 ， 空有爆表的CPU，而图形性能不行，整体就效果欠佳， MD和SFC 之间画质区别也能说明一些问题
早期的X64CPU 如赛扬闪龙 虽然都是64CPU 但性能被32BIT的高端CPU瞬秒 也能说明问题
本帖最后由 koppc 于 2022-7-12 12:12 编辑
你现在拿个 速龙 X2 3600+ 带个RTX3080TI 虽然图形性能爆表 但是被 12700K 带个GTX1060瞬秒， 早期低频64CPU闪龙赛扬也是因为频率过低，才被高频32位CPU瞬秒，虽然哪怕是64位
PCE 不弱16 主机，首先是CPU是高频8BIT的cpu，频率N倍高于FC （ 速龙 X2 3600+ 带个RTX3080TI 虽然图形性能爆表 但是被 12700K 带个GTX1060瞬秒） 看看MD特别是SFC才多少MHZ频率 ，然后一个重要因素是PCE的2颗图形芯片效果爆表，比肩16主机 2者CPU+图形芯片相+ 才得以效果出众
单独扯CPU 实在太不客观 本帖最后由 koppc 于 2022-7-12 12:25 编辑
SFC动作游戏偏弱（注意这里不是说游戏性） 主要原因是CPU频率太低，虽然他是16BIT为保证运算速度和画质 所以很多SFC游戏卡带依靠内置运行芯片来加强性能
而MD动作游戏 几乎没有内置游戏卡带运算芯片的，因为MD的 CPU频率足够高，但是MD的图形芯片对比SFC存在一些不足
PCE的 CPU虽然是8BIT但是频率爆表了，并不会由此影响性能， 对战16主机不弱于下风 根本不稀奇，只是当时以CPU位数高低论罢了 正如早期低频 64 CPU带个当时高端显卡，结果还是被高频 32位CPU带同样的高端显卡瞬秒 因为啥？因为脑子 本帖最后由 koppc 于 2022-7-12 19:12 编辑
你把I712700K频率弄到2G 试试 带RTX3080 还不是照样被 I312100带3080瞬秒游戏
虽然N倍核心+缓存高于I3， ， 但是频率低了啊
PCE为啥CPU牛逼 因为脑子啊 本帖最后由 koppc 于 2022-7-12 12:53 编辑
现在64位宽的显卡为啥瞬秒以前无敌512位宽的显卡？
不是硬伤吗？ 不是木桶效应吗？ 不是高贵256位宽吗， 64是菜皮
因为以前512位宽的显卡 显存速度实在太低了啊， 64带宽虽然可怜， 但是人家显存速度爆表了啊。 人家只是为了阉割显存带宽速度故意给你弄成64 。 如果显存频率足够快， 你把3080TI 弄成64位宽也不影响性能发挥 只要他的显存速度足够快， 反之你只要阉割3080显存速度哪怕不动带宽， 自己拿软件掉频率到空闲频率几十 几百那种（阉割了显存速度，虽然位宽不变）3080TI也弱鸡一个B样
看显卡的一个指标之一直接看他 显存速度带宽即可， 现在128 位宽192位宽的显卡那个显存带宽不瞬间秒杀 256 512老显卡 不是木桶效应，硬伤吗？？？？ 哈哈哈哈哈 本帖最后由 leiren 于 2022-7-12 17:34 编辑
PCE的整体水平可以和MD掰手腕了，发色和同显的话PCE强一些，，CPU频率的话，MD好一些，背景卷轴的话，MD支持两层，PCE只有一层，
不过当时日本游戏厂商都臣服在任天堂的脚下，哈德森和NAMCO给PCE出游戏。直接遭到了山内溥的铁碗报复，然后其他厂商立马都吓得半死，所以PCE总体来说游戏少了点，基本都是哈德森和NAMCO的。
不过当时家用机就是靠着一个硬件撑好些年，PCE这种类似PCE硬件升级的策略在当时来说犯了大戒、
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