難得又有支援Win7的DX12光追遊戲，拜託各位用Win7的不打算玩這作也幫忙下載開一下遊戲讓製作人員統計一下Win7玩家有多少讓日後的新作都支援Win7吧。
本帖最后由 alan2350 于 2021-1-3 02:33 编辑既然製作人員還願意內嵌d3d12on7組件 想知有多少Win7玩家會有意卻玩DX12遊戲確認Win7玩家的市場有多大，那麼拜託用Win7的人不管你有沒有興趣玩這作也幫忙一起下載GOG版開一下遊戲和New Game幾分鐘後以便遊戲向製作人員發送統計資料後再退出遊戲吧，我們要用行動去告訴製作人員們「Win7玩家群體仍然是一個重要的大市場」。
也許之後更新還會有Vulkan版本出現，Win7對Vulkan的支援比起DX12好多了，微軟真惡心為硬推Win10寧可推出d3d12on7讓製作人員主動使用才能在Win7上玩得到，微軟牠就是打死也不會直接推出DX12直接支援更新給Win7。
「吔屎啦，微軟印度人CEO！」我對那個咖哩佬真是恨不得牠早點犯大錯被人掃出微軟。
static/image/hrline/line3.png
愛推Win10的人多半都會自欺欺人從不正面回應<<<Telemetry>>>的問題，還有一些<智將>移除了<UWP Store APP>就以為自己很聰明，都忘了DCH版驅動程式的控制程式要從UWP Store APP下載安裝的，沒有了驅動程式的控制程式功能就不完整。他們要自欺欺人要賭氣也沒關係，別人的電腦出甚麼問題我也沒義務去協助解決。Win10大多數重要裝置的驅動程式都是連控制程式都分拆出去的DCH版，微軟也真會玩當全天下都能隨意上互聯網，那不如進一步要求網路卡驅動程式也變成DCH版不安裝控制程式就不讓人全速上網吧。
<無知是福，也許吧。>
static/image/hrline/line3.png
從2015到現在快到2021了那些Win7玩不了的DX12遊戲在市場上佔有率仍然少得連1%都不到(5年以來只有28款純DX12遊戲推出大部份為微軟第一方的)，微軟自己出也D3D12ON7讓製作人員把它嵌入在遊戲內就可以讓Win7也能玩，COD16跟2077都用了D3D12ON7，而且某些廠商直接用Vulkan作為圖形底層讓Win7直接能玩完全不打算用DX12(RDR2是例子)，該甚麼解釋這一切呢？
static/image/hrline/line3.png
目前已經有不少說不支援Win7的硬體被改出Win7驅動程式了包括Intel 2.5Gb LAN，Intel WiFi6卡只是時晨未到而己，Realtek的WiFi6卡可以在Win7上使用，用WiFi並不一定要用Intel的卡。
一直都有人在說支援Win7比支援Win10會多出整倍的工作量但是一直都沒有人能證明這個說法，兩者都是同一個底層架構這都能多岀一倍工作量才怪，還有別把D3D12ON7吃了。
static/image/hrline/line3.png
同一個趕工上架的遊戲在Win10出問題怪遊戲反而在Win7出問題怪Win7，公平嗎？
遊戲公司說了會支援Win7，那麼解決在Win7上執行時出現的問題也是遊戲公司的責任。
static/image/hrline/line2.png
CDPR的確在開發Vulkan版本，Google的Stadia(雲端遊戲主機平台)的環境是Linux+Vulkan，要在Stadia上架就必須開發出用Vulkan的Linux版本才能在Stadia Server上執行(CDPR說了會在那裡上架)，所以我也可以說那些不讓Win7玩的遊戲我可以用Linux去玩也可以利用Stadia服務在Win7照樣玩也行。
不用Win10玩新遊戲的方法多的是，業界也不是傻的DX12只能在微軟平台上用而Vulkan能在各方的平台上用正常都會偏好Vulkan，微軟自己也推出DX的HLSL語言轉譯成Vulkan的SPIR-V語言的工具明顯是向業界示好希望開發人員別直接開發Vulkan版本忽略DX12，另一方面NVIDIA現在也鼓勵開發人員去使用Vulkan的光追指令集開發遊戲，根本DX12未成氣候就已經先被Vulkan搶了DX11的接任者位置。
static/image/hrline/line3.png
我也有用Win10從2015開始接觸，到現在都不欣賞，太多應該解決的問題沒有解決總是在無關痛癢的地方不斷更新修改，Win10到現在都不符合我想要一個正常桌上電腦作業系統的要求，我不需要一個不斷模仿Android當用滑鼠的人都死了的Windows。
static/image/hrline/line3.png
正如毛爹爹說的「那裡有壓逼，那裡就有反抗。」，越逼人去用Win10就越多人會想辦法修改軟體甚至修改驅動程式讓Win7繼續再戰下去。
所謂趨勢都是商人們吹的，從2015就開始吹DX12會普及之後只有Win10才玩能新遊戲，結果到今天還一大堆DX11遊戲在不斷推出而且Vulkan遊戲的數量還在不斷增加，而且微軟自己推出了D3D12ON7讓Win7間接支援DX12了，跟那些商人非親非故就沒有必要順應牠們想控制消費者的意願。
static/image/hrline/line3.png
CDPR承諾了這遊戲會支援Win7，我就在等CDPR負責任在後續更新為Win7做Debug跟最佳化，因為CDPR一向都比其他公司更加有責任心言出必行，所以我會繼續用Win7等CDPR繼續更新改善。
static/image/hrline/line3.png
Windows 10 20H2 Update Reportedly Damages SSD File Systems If You Run ChkDsk
https://hothardware.com/news/win ... file-systems-chkdsk
Win10又犯低級錯誤，原本檢查SSD的磁碟分割區的功能反而變成破壞檔案的功能，請問這叫比Win7更進步嗎？我今年買的手提電腦已經遇上這個問題了，那些Win10推銷員來回應一下吧。
Win10有微軟維護又如何？Win10還是不斷出現一些WinME也不會出現的Bug，20H2版Win10檢查磁碟功能會BUG到損壞SSD的檔案，原本是用來檢查修復檔案用的功能但是在Win10竟然會反變成破壞檔案的功能這樣真的連WinME都不如，WinME雖然不夠穩定但是也不會損壞HDD/SSD的檔案。
(這個問題在我那台1909版Win10也出現了，印度的技術還是算了吧。)
<微軟最新累積更新可導致SSD損壞>
https://m.sohu.com/a/439907818_120054144/?pvid=000115_3w_a
你觉得这论坛里有多少玩正版的。 本帖最后由 alan2350 于 2020-10-20 23:17 编辑
あなたを愛しに 发表于 2020-10-20 23:11
你觉得这论坛里有多少玩正版的。
這作沒有正版DRM驗證的，只要有人分享遊戲就大家都可以直接下載來玩，只要統計數字夠大就行了。
中國玩家多但是玩正版的從來都不是大多數的一群，現在很多遊戲都照樣會有官方中文版推出，誰叫那些公司跟工作室那麼愛看統計數字，我們就給他們看漂亮的Win7玩家統計數字吧。
alan2350 发表于 2020-10-20 23:13
這作沒有正版DRM驗證的，只要有人分享遊戲就大家都可以直接下載來玩，只要統計數字夠大就行了。
中國玩家 ...
谁会统计盗版啊？ 正版统计数字，也是统计有多少通过gog，steam，epic这些平台下载了，游玩了这游戏。你连这些平台都不用的，官方去哪里统计 本帖最后由 alan2350 于 2020-10-21 22:57 编辑
あなたを愛しに 发表于 2020-10-21 06:57
谁会统计盗版啊？ 正版统计数字，也是统计有多少通过gog，steam，epic这些平台下载了，游玩了这游戏。你 ...
像 Sony那個<地平線(HZD)>在出錯時都會彈出一個問玩家要不要向製作人員統計記錄資料的視窗，簡單說遊戲本身早就可以向製作人員發送統計記錄資料，以前一大堆網路遊戲(Online Game)就是這樣方便製作人員去Debug根本不是甚麼特別的新技術。電腦用甚麼CPU跟顯示卡、RAM跟SSD/HDD的容量有多大、用甚麼系統等的資料都可以直接收集統計，知道玩自己作品的玩家們都在用甚麼軟件跟硬件的配搭對遊戲製作人員極為重要，Epic/Steam整體的常見軟件硬件配搭統計並不能完全代表所有遊戲的玩家，有些遊戲的玩家的常見配搭都跟平台整體統計資料一樣。
平台統計資料只是給還未開始開發遊戲的人年準備階段作參考，已經發售遊戲之後就需要親自收集從遊戲回報的資料作統計這樣才能準確知道該為甚麼軟件和硬件做好最佳化才能滿足到大部份玩家的需要。
完全搞不懂，都什么年代了，还死守WIN7干什么？难道装个Win10会死吗？ 本帖最后由 alan2350 于 2020-10-27 15:47 编辑
shenqingyi 发表于 2020-10-24 08:46
完全搞不懂，都什么年代了，还死守WIN7干什么？难道装个Win10会死吗？
「時間總是流逝的，時代也總是前進的，但前進並不等同於進步，也可能是撞向南牆。 用時代前進代替時代進步來論證Win10的先進性是偷換概念的詭辯。」
1.Win10附帶一堆多餘的UWP產物，整個系統極為臃腫，運行那麼多UWP程式把RAM都吃了不少，我希望電腦硬件效能集中用在我要開的東西上而不是被多餘的程式瓜分。
2.我討厭被到處嵌入的Telemetry組件強行收集我平常用/玩甚麼跟怎麼用電腦的資料。
3.Win10阻止我用管理員帳號去停用討厭的自動更新的系統服務跟工作排程，自己的電腦不能居然完全管理我不能接受。
4.UWP的視覺風格跟音效風格都不是我喜歡的那一套，Windows 10的大字報加大色塊風格看起來就像高清色彩單調化版的Windows 1.0，Win10那些音效整套播放時間過長而且音色過於相似同時播放超過一個音效根本難以聽清楚到底是那個系統事件音效響起，我試動手改回Aero風格但過程極為麻煩。
5.由Win8到Win10都是在「正在休眠期間偷步先關掉畫面」這樣讓人誤以為關機很快，如果沒有看清楚電源提示燈跟寫入資料提示燈就關電源那就會損壞資料又傷到HDD/SSD。
要不是由Win7轉用Win10的使用體驗有退步的地方，我也早就完全轉用Win10不會留著Win7用到今天。 必须入正 难得有用心做游戏的 算是表示一点诚意吧 目前还在WIN7，以后真有必要换win10了就优先用企业长期服务版，配上start10和某数字J活神器，把win10当win7来用。 WIN7几年前都被我扔垃圾桶里:lol intgl 发表于 2020-10-26 10:52
目前还在WIN7，以后真有必要换win10了就优先用企业长期服务版，配上start10和某数字J活神器，把win10当win7 ...
真的要改回Aero風格就音效丶滑鼠指標丶圖示(圖標)丶主題(UI)樣式都要改，還要用OldNewExplorer把檔案瀏覽器改回Win7樣式，甚至改登錄檔(注冊表)用回Windows相片檢視器。
alan2350 发表于 2020-10-25 03:49
「時間總是流逝的，時代也總是前進的，但前進並不等同於進步，也可能是撞向南牆。 用時代前進代替時代進步 ...
首先，你说的大部分东西都是可以关闭的只是你不会，其次，win7动不动暴毙重装已经受够了，我觉得win10半年重装一次比win7两个月一次合适多了。还有，用系统，是要自己做优化的，说的win7不用优化一样…… 虽然我在用win10，但是还是支持win7，某些yygq人可以死一死吗？用不用win7干你刁事，黑手党那边有人给出win7解决方法都能遭到yygq人喷，你们是不是脑子有问题？ 本帖最后由 alan2350 于 2020-11-1 11:32 编辑
shoybe 发表于 2020-10-30 20:11
首先，你说的大部分东西都是可以关闭的只是你不会，其次，win7动不动暴毙重装已经受够了，我觉得win10半 ...
我的遭遇跟你不同，我的Bug10手提電腦從5月買了到現在每個月都會出現新的Bug，反而我那台Win7桌上電腦從2014到現在一直好好的沒有意外，你要是自己改Win7又改的不好/用了所謂最佳化軟件亂改或亂刪系統的重要部份引致Win7暴斃那就是你的問題。
我說的Bug10多餘的東西我當然會自己去停用，但是讓我不爽的是為了讓Bug10能變得跟Win7一樣能給正常品味的人用又不會開一些多餘的東西總共浪費了我3天的空閒時間，你知道<<把近千個系統圖示(圖標)跟幾十個滑鼠指標圖示以及幾十個系統音效改回Aero那一套，還有安裝一些軟件跟調校一堆設定讓Bug10的開始功能表和工作列以及檔案瀏覽器都變回Aero那一套，還要改登錄檔(注冊表)改回使用相片檢視器和傳統開機功能表>>的過程有多麼心煩多麼討厭，新裝一個Win7的後續工序只是要把多餘的服務跟開機自動開的程式停用了而且裝好GPU驅動程式就行了，但是多餘新裝一個Bug10的後續工序多到粗口都講到沒氣講下去了都還是做不完，最無奈是Bug10的UWP大字報風格的系統對話視窗跟Winlogon.exe(登入登出控制程式)是改不了無法變回Aero正常風格。
所以我要說用過Win7再用Bug10就是得到更差的使用體驗，反正Win7的ACPI問題已經有方案能順利解決了，2020暫時不會再有無法啟動進入Win7的硬件平台，有時間我會為Bug10手提電腦多安裝一個Win7找回正常應該有的使用體驗。
现在用了半年win10很香 WIN7我大概用了10年了 说实在的我以前也是死守着win7不放，但是看后来好多新发售的游戏都需要dx12，不得已换的win10。换完以后，卧槽腰也不酸了腿也不痛了，真是打开了新世界的大门。干什么都一样要勇于接受新事物，什么都要尝试一下，不然会被这个社会淘汰的，当然了你硬件不合格装不了就没办法了。我现在用的版本是最新的20H2 光追需要显卡支持显卡型号是什么 本帖最后由 alan2350 于 2020-11-28 14:53 编辑
PING2007 发表于 2020-11-25 20:10
光追需要显卡支持显卡型号是什么
RTX 2080，有Win7的驅動程式，2077有用到D3D12ON7能在Win7玩也是事實。
本帖最后由 young727 于 2020-11-27 08:06 编辑
支持win7，反正我是不会在目前这台老机器上升win10了，哪怕赛朋克2077是最后一款支持的游戏也认了 反正还有上百个经典学习大作足够慢慢玩的哈，4790koc4.7g 16G 1080ti 也是win7最后的配置了。
当初不买20系也正是因为win7开不了光追，买了也无用。至于win10啥时候装等12代牙膏+DDR5平台+40系n卡我就可以了
young727 发表于 2020-11-27 08:01
支持win7，反正我是不会在目前这台老机器上升win10了，哪怕赛朋克2077是最后一款支持的游戏也认了 反正还有 ...
感觉像网吧
本帖最后由 alan2350 于 2020-12-12 22:36 编辑
young727 发表于 2020-11-27 08:01
支持win7，反正我是不会在目前这台老机器上升win10了，哪怕赛朋克2077是最后一款支持的游戏也认了 反正还有 ...
我的Win7電腦是i7 4790K + 32GB RAM + RX Vega56跟RTX 2080，方便Run一些Vulkan機器學習的程式同時玩光影追蹤的遊戲。
升級電腦的話，我應該會想升級至R9 5950X + 128GB RAM + RTX 3080吧 ，因為Win7用AMD 500系晶片組主機板可以用到移植的通用USB3驅動程式跟SMXDIY那邊某高手修改的AMD晶片組驅動程式而且RTX 3000系的顯示卡有官方Win7版驅動程式。
young727 发表于 2020-11-27 08:01
支持win7，反正我是不会在目前这台老机器上升win10了，哪怕赛朋克2077是最后一款支持的游戏也认了 反正还有 ...
确实像网吧。。 如果不是某些特殊原因，还是建议装win10，win7肯定会被慢慢淘汰的，win10现在好像也没啥不好的（除了自动更新，不过也可以通过软件解决) alan2350 发表于 2020-11-1 04:32
我的遭遇跟你不同，我的Bug10手提電腦從5月買了到現在每個月都會出現新的Bug，反而我那台Win7桌上電腦從20 ...
我是从WIN95开始到现在，WIN10是我用过最省心最稳定的系统，也是唯一能裸奔并裸奔到现在，啥也不维护，快6年了没任何问题的系统，这中间还升级过一次除了系统盘之外包括主板和CPU在内的所有硬件，系统也没重装。
而且用WIN10这几年，玩游戏几乎从未出过运行问题，即便是很多网上反馈的BUG，我也极少遇到。
我对系统没那么深研究，我只是从我自己实际经历来说，WIN10到目前为止体验最佳，操心已经不能用多少来形容，是完全不用管它，就跟手机的IOS一样用就是了啥也不用管。
但是，我两台笔记本都是WIN10，其中一台跟我这台台式一样很OK，另一台DELL就问题多多甚至还有过蓝屏，所以不排除是厂商定制版的问题。并且，那台问题多多的DELL，在我自己重装过官方原版的WIN10后，完全正常再也没有过问题。
做个WIN10系统不就行了，既然能玩这个游戏，WIN10系统肯定没问题鸭 alan2350 发表于 2020-10-25 03:49
「時間總是流逝的，時代也總是前進的，但前進並不等同於進步，也可能是撞向南牆。 用時代前進代替時代進步 ...
你说的这些完全可以自己解决，你还在死守普通人几年前对win10的看法。Uwp应用连带商店和defender我全卸载了。自动更新我也从根本上停用了。
防火墙我也关了。
我只是善用搜索还有聪明一点。
我对win10想干什么就干什么。
alan2350 发表于 2020-10-25 03:49
「時間總是流逝的，時代也總是前進的，但前進並不等同於進步，也可能是撞向南牆。 用時代前進代替時代進步 ...
我最不喜欢WIN10的地方是任务管理器一真乱七八糟的进程，都很难找想要结束的进程，弹出一个广告窗都不知道是哪个进程的。但是WIN7很多游戏不支持了。
win7的 DX12要咋整呀？？ 对这种老系统的支持和更新还有兼容是非常费精力的
我只希望这种老的东西早死早超生，系统公司还有第三方软件都把精力放到优化新系统上