组合职业才是最强王者
本帖最后由 ～真名～ 于 2018-10-7 17:15 编辑这个帖子就此打住，我不想给你们这种人刷存在感，越是不吊你们越是来劲，明明是给那些玩单一职业的多个选择，多种搭配自己组合的建议，到你们这就TM什么数值引战贴，你那些数值有鸡儿用，和修改大佬比的鸟。还有说那些话什么BUG版本没人出攻略你出什么的。我出了怎么了，你能和我BB这么半天为什么不自己写一个。你们这群人懒得理你们，爱什么TM职业什么TM职业老子组合职业就最强不服你打完可以了，和你们讲道理，非要TM转移话题，单职业和单一职业我表达不清楚可以但是我解释了，解释你TM不看我还能说什么。还有板甲剑圣 我TM 那是巡林剑圣， 奥法死亡骑士，真TM的瞎几把BB变化蛮族是TM 巨人术组合 都TM不懂在哪乱BB。爱咋咋地 这个帖子送你们我也懒得给你讲你牛B 规则，数值那你们怎么不组合一个啊 ，为什么还好意思进来看，你们那牛逼 的职业为什么 ，还来看别人的。游戏是自己玩的 别是别人玩的，给你个参考自己组合，你组合不出来 有什么哀嚎 又什么死亡一指的。 就说职业垃圾，都告诉你不要学那个等级的魔法就学护盾， 和队友搭配。 板甲是死亡骑士，巡林剑圣走的是决斗剑 瞎几把起哄装B可有一套了，一个有用的没说，一个自己的风格没研究出来。好意思吗你们白话一堆。都是鸡蛋挑骨头，然后外加跑偏。
单职业是剧情里面一个职业没有队友，人家看懂你TM还看不懂你是不是傻。我是懒得回复，因为和你们解释，你们在哪和我装B 我也是醉了，非要拿自己认为的一套，强行套在我这边，你们那套能玩就自己玩，我这套我能玩别人能玩我们玩。好像有病什么心理。
本帖最后由 smalldarkcat 于 2018-10-4 00:56 编辑
牧师呢？和塔盾战士组合行吗？双手战士和什么职业组合？死灵塔盾是哪个？ 施法者是纯的好，肉搏不兼职点施法的就悲剧了 很多人被虐得死去活来是因为他们不懂游戏规则，就和你一样。
玩得一知半解说真的就别乱指导别人了。兼职不是你想象的这样用的。 看到变化满足笑死 这些施法者等级和BAB都一塌糊涂的BUILD只能打剧情难度。 这是坑人不偿命帖啊..... 喵喵喵？健壮加HP这个没错，强韧是加豁免的呀……
而且剑圣（根据PF规则来说）是超轻甲职业，穿重甲你的奥败怎么办啊，全程定发么…… smalldarkcat 发表于 2018-10-4 00:50
牧师呢？和塔盾战士组合行吗？双手战士和什么职业组合？死灵塔盾是哪个？ ...
牧师本来就很硬，战士能穿的甲牧师全都能穿。所以没开战斗祭祀之前，牧师就是最能抗的。
kkl2008 发表于 2018-10-4 02:37
牧师本来就很硬，战士能穿的甲牧师全都能穿。所以没开战斗祭祀之前，牧师就是最能抗的。
...
大佬...你玩的几版规则啊...PF的牧师只天生擅长轻甲...想穿重甲需要至少两个专长
pf的牧师只是没有特别的职业特性约束他不适合穿重甲罢了
奥法炸弹？炼金兼职奥法骑士？奥法本身就一拖地板进阶 况且炼金本身就和战士一样多专长 自带突变 要啥兼职~
变化蛮子？就蛮子那智商都兼职法系？你牺牲高耐和高力 学的那点BUFF还不够你补充损失的 有队友在 蛮子老实走本职就行了 顶多兼战士骗一下专长~ 本帖最后由 kkl2008 于 2018-10-4 03:23 编辑
passedworld 发表于 2018-10-4 02:48
大佬...你玩的几版规则啊...PF的牧师只天生擅长轻甲...想穿重甲需要至少两个专长
pf的牧师只是没有特别的 ...
PF规则中牧师应该有擅长中甲啊；
而且牧师不正面战斗的话可以不考虑减值，所以可以直接套重甲的，-6AB又如何，又不影响引导能力和施法。
不过游戏里我还没试，有可能改成如果不擅长，吃减值都不能穿，如果是这样那我确实想当然了……
kkl2008 发表于 2018-10-4 03:18
PF规则中牧师应该有擅长中甲啊；
而且牧师不正面战斗的话可以不考虑减值，所以可以直接套重甲的，-6AB又如 ...
哦，也是被游戏误导了，游戏里是轻甲，桌游是中甲...我不太长跑pf游戏里不擅长是不能用的
kkl2008 发表于 2018-10-4 03:18
PF规则中牧师应该有擅长中甲啊；
而且牧师不正面战斗的话可以不考虑减值，所以可以直接套重甲的，-6AB又如 ...
另外，防具不擅长不是只减ab，也包含所有力量敏捷相关的一切鉴定...Nonproficient with Armor Worn: A character who wears armor and/or uses a shield with which he is not proficient takes the armor’s (and/or shield’s) armor check penalty on attack rolls as well as on all Dexterity- and Strength-based ability and skill checks. The penalty for nonproficiency with armor stacks with the penalty for shields.
ac再高也没用，一个摔绊就趴地上不用起来了
被DM判背不动装备趴在原地也很可能....
passedworld 发表于 2018-10-4 03:45
另外，防具不擅长不是只减ab，也包含所有力量敏捷相关的一切鉴定...Nonproficient with Armor Worn: A ch ...
这个惩罚是指技能鉴定，和DND不一样，PF没有训练有素这个技能，而CMD在这并不吃减值的。
另外就是能不能背的动一般是看负重，虽然DM有很大的裁量权，但说不擅长就不能穿还是比较过分的。
（事实上PF里面大家用不擅长的装备，当然主要是武器，还是蛮多的……）
kkl2008 发表于 2018-10-4 03:51
这个惩罚是指技能鉴定，和DND不一样，PF没有训练有素这个技能，而CMD在这并不吃减值的。
另外就是能不能 ...
了解，我每次客串pf都是直接选召唤师所以，这部分倒真没在意过.....
感觉LZ的兼职大部分是相互削弱能力而不是增强;P 不行 在高难度下 死灵系法术几乎全是对抗豁免的 而且还是过强韧
降咒 这个技能能降低敌人的豁免 但是 本身要过意志豁免
最后 战斗情况就是 对付 一群敌人 女妖之嚎 全部强韧豁免
对付 一个敌人 死亡一指 强韧豁免成功-30滴血降咒 意志豁免成功我再降 意志豁免成功。。。。。 然后前排菜刀 和狗 后排游侠 已经结束了战斗
然后 主角自己全程酱油 那啥，初期被虐的死去活来明明是灌铅色子的锅...再有就是不熟悉游戏风格。这游戏现在的状态确实很不平衡，再怎么说也掩盖不了挑战难度以上的情况下，初期疯狂踢门死，看脸赢的尴尬局面。从教学关一开始就是一次掷色决定生死，没什么更多的可说的。至于说为了初期不看脸，专门建一个高AC职业，也完全没意义，并且除了老手，普通玩家一开始也建不起来。不管怎么说，这就是游戏难度平衡没做好，等于直接向绝大多数轻度玩家说“爱玩玩不玩滚”，所以这部分玩家大多都直接转身不送了。作为一个娱乐产品来说，我认为这并不是什么好现象。做不做得到是一回事，但是，要保持核心游戏性并不等于就要树立高上手门槛。何况，初期那情况已经不是啥门槛问题了，纯粹就是傻...因为一开始没多大选择余地，就是看脸，难度设置成这样，劝退太严重。举个例子，博得之门在1集的时候，同样看脸，但是，一开始在烛堡的刺客都是非常弱的，老鼠啥的又不能还手，虽然也有脸黑死在刺客手里的时候，但比这游戏好多了。当游戏正式开始，新人玩家依然打不过一只狼，同样过不了友善之臂的法师刺客，可是狼是在开阔地，是可以风筝可以躲开的，新人杀手的法师会有卫兵帮你解决。总之，玩家具有想办法克服困难的余地，容错率也比较高，实在不行，打不过还可以绕着走。到处探索，完成几个不需要武力的任务，升上点级还是可以的。这样就可以在不太大的挫折感下激发玩家的挑战精神，虽然难度也不小，初期也是看脸，但给人的感觉要远好于本作。清晰地任务引导和除此之外的较大自由度，我觉得是BG游戏初期的设计亮点之一。而本作在这方面正相反，虽然任务和明确，但过度了，全部是强制踢门，而且每次战斗都是小场景集中战斗，还没法脱战，那么，他把游戏设计成即时化表现意义何在？在这点上，他模仿BG等游戏我觉得并没有抓住要点，还不如老实做成回合制的，比如灰鹰那样，哪怕是做成神界原罪那种也比现在这样好吧。在战术场景上，没有诱敌、没有分断、没有战场位置选择，只有撞脸，那么为什么不做成桌游回合制呢？还省心省力，设计经验也更丰富，玩家也能把精力更多的集中在每回合的战术技能选择上，得到更好的体验，一石数鸟。当然，我不是说这游戏应该去模仿谁，而是说，这游戏现在的状况远远称不上好，不少方面甚至可以说有些糟糕，我也期待他后续的改进。
关于大佬提到的职业搭配，我就觉得吧，对于新手玩家来说，真的不如单职业好用。转职搭配确实是PF游戏的核心内容，但是这是进阶向的，搭配好了固然有可能强力，但搭配不好，往往会遭透了，因为他至少牺牲了主职业的最高加成和最终技能。虽然高等级技能不一定真的有用，但这都是建立在游戏熟手或者至少对整个游戏过程有一个比较全面的基本了解的情况下，否则转残了的几率远大于转牛逼。尤其是魔武双修和万金油职业是最难玩的。几个基础职业，单职业不一定是强大的，但至少都是可用的，因为他有成套的技能属性配置和相对清晰安定地职业定位，玩家只需要想办法在规则框架内尽量发挥出职业特性和潜力就好，更适合新手或者一般玩家。而转职尤其是跨系统（法、战、贼、牧）转职的玩法，至少也应该是在对游戏对规则和对几个基本职业有一定认识的情况下才来考虑的事。进阶职业也同样如此。因为这时才能在转职是有一个清楚的定位，不容易转废了。当然，这只是我自己的看法，而且是一般论。玩游戏没有那么多讲究，还是按个人喜好，玩得开心最重要~:)
PS，多说一句，关于死灵，无论他有多少有利条件，但首先他是死的，对于新手来说，这往往可能就是最大的一个制约了。:P
kkl2008 发表于 2018-10-4 02:35
喵喵喵？健壮加HP这个没错，强韧是加豁免的呀……
而且剑圣（根据PF规则来说）是超轻甲职业，穿重甲你的奥 ...
奥法披甲大师 你是不是没看到！
门徒LEON 发表于 2018-10-4 08:12
不行 在高难度下 死灵系法术几乎全是对抗豁免的 而且还是过强韧
降咒 这个技能能降低敌人的豁免 但是 本 ...
大哥你好理解错你这些仅能全都不要好吗，你要什么哀嚎，要什么死亡一指，要的是死灵法术的BUFF和辅助 吸血鬼之触死灵血盾这种， 第二你法师也要给你家BUFF你还是没有摆脱极端路线死灵骑士不是所有的技能都让你家死灵。 是让你选择适合骑士防御吸收的
smalldarkcat 发表于 2018-10-4 00:50
牧师呢？和塔盾战士组合行吗？双手战士和什么职业组合？死灵塔盾是哪个？ ...
牧法双修~~~ fox0124 发表于 2018-10-4 09:09
那啥，初期被虐的死去活来明明是灌铅色子的锅...再有就是不熟悉游戏风格。这游戏现在的状态确实很不平衡， ...
你还在极端的误区中，这个游戏， 我给你举个例子，奥法战士法术等级最高6级 对吧，升到10级你能开的 法术技能是多少，根本不需要哪些什么哀嚎， 死亡一指，要的是前期的 吸血鬼之触 死亡血盾 和其他一些奥法的辅助魔法， 第二剑圣披甲师傅 是有奥法大师技能的，为什么价豁免 是针对一些特点的敌人，如果你以为死亡奥法骑士就是 几个 死灵法术大组合 那么很抱歉你那就是个垃圾被打死的角色，玩法自己研究，研究不明白所以觉得别人给你名称有问题 很正常。 而且 这游戏单一职业都会死， 还需要其他职业配合。
smalldarkcat 发表于 2018-10-4 00:50
牧师呢？和塔盾战士组合行吗？双手战士和什么职业组合？死灵塔盾是哪个？ ...
牧师也可以到是是可以，但是你只能是圣光流派的塔盾，因为牧师全是祈祷 英雄之类的BUFF。你自己在打时候 近战是回不上血的，血到一定的数量的时候要那空格，然后让队友 给你释放造生命技能 或者喝药。
门徒LEON 发表于 2018-10-4 08:12
不行 在高难度下 死灵系法术几乎全是对抗豁免的 而且还是过强韧
降咒 这个技能能降低敌人的豁免 但是 本 ...
你还在极端的误区中，这个游戏， 我给你举个例子，奥法战士法术等级最高6级 对吧，升到10级你能开的 法术技能是多少，根本不需要哪些什么哀嚎， 死亡一指，要的是前期的 吸血鬼之触 死亡血盾 和其他一些奥法的辅助魔法， 第二剑圣披甲师傅 是有奥法大师技能的，为什么价豁免 是针对一些特点的敌人，如果你以为死亡奥法骑士就是 几个 死灵法术大组合 那么很抱歉你那就是个垃圾被打死的角色，玩法自己研究，研究不明白所以觉得别人给你名称有问题 很正常。 而且 这游戏单一职业都会死， 还需要其他职业配合。
nicenice 发表于 2018-10-4 08:04
感觉LZ的兼职大部分是相互削弱能力而不是增强
那就说明你对这些职业的自我研究走入了误区，为什么我没仔细介绍这些职业怎么加点的方法，是因为我觉得大家可以研究出自己的新组合，你还在极端的误区中，这个游戏， 我给你举个例子，奥法战士法术等级最高6级 对吧，升到10级你能开的 法术技能是多少，根本不需要哪些什么哀嚎， 死亡一指，要的是前期的 吸血鬼之触 死亡血盾 和其他一些奥法的辅助魔法， 第二剑圣披甲师傅 是有奥法大师技能的，为什么价豁免 是针对一些特点的敌人，如果你以为死亡奥法骑士就是 几个 死灵法术大组合 那么很抱歉你那就是被打死的角色，玩法自己研究，研究不明白所以觉得别人给你名称有问题 很正常。 而且 这游戏单一职业都会死， 还需要其他职业配合。
本帖最后由 Lee-chao 于 2018-10-4 10:23 编辑
感觉LZ的兼职思路。。。怎么说呢，有点倾奇。
兼职的核心在于，优势互补，弥补弱项，牺牲高级技能。所以兼职的时候要慎重考虑双职业的得失平衡。但楼主的兼职职业。。相互冲突抵消的厉害。。而传统的兼职惯例是比如这类，战士兼职牧师，法师兼职射手。
你这组合只是活着，组内阁都是皮皮虾。 ～真名～ 发表于 2018-10-4 10:05
你还在极端的误区中，这个游戏， 我给你举个例子，奥法战士法术等级最高6级 对吧，升到10级你能开的 法术 ...
说单职业会死的，你的队友在干啥呢？
个人玩法不同，哪有那么绝对的
而且你是说给不会玩的人的 要是能会组合职业了 也用不着看你这贴子了不是吗
～真名～ 发表于 2018-10-4 10:05
你还在极端的误区中，这个游戏， 我给你举个例子，奥法战士法术等级最高6级 对吧，升到10级你能开的 法术 ...
另外，职业有优缺点再正常不过了，除了我上面说的，还有物品和装备，战术选择各种准备都是为了解决问题的。就算兼职了，也不是没短板。
至于你说的单职业活不下去，如果真是那样借你刚才说的，这也只是你自己的问题了。属于你不会用单职业作组队配合。按你的逻辑来说的话，和那些不会职业组合的朋友们不是一样吗？说明你没吃透那个职业啊。
然而这其实只是个人游戏方式的不同罢了。
而且 单职业通关的玩家肯定比玩兼职通关的多，因为角色建设相对简单，缺啥补啥就是了。
并不是人人都追求龙傲天或者屹立不倒的。虽然也可以去追求。但对于大多数新人玩家来说，一开始就这样走，步子是不是一下子迈得太大了?
我上面也说了，一般来说，循序渐进更和谐。