常見問題集
本帖最后由 x169 于 2017-6-20 19:58 编辑原創，問題答案都充滿個人情感色彩，影響心情的內容需反白才能觀看。不定期更新，不一定更新
Q. 這是什麼遊戲？無限養成的迷宮類ARPG，可以理解成這遊戲開發公司「日本一」的成名作——魔界戰記的ＡＣＴ版，不過水準差很遠。Q. 遊戲名Cladun是什麼意思？
這遊戲的日文名是クラシックダンジョン 戦国，直接翻譯就是Classic Dungeon Sengoku。Cladun是這系列遊戲的官方英文名，至於"returns, this is"則是本作的英文版名稱才加上去的。
Q. 為什麼好像沒什麼人氣？不是沒人氣，是這遊戲上年在ＰＳ上發行已把忠實玩家都坑出翔了。Q. 怎坑的？
本作ＰＳＶ版上年五月發行，是系列第三作。與前作Ｘ２相隔５年，粉絲們本來相當期待。先歷史回顧一下Ｘ２的發展：
初代職業５種，Ｘ２加倍變成１０種；
初代武器３種，Ｘ２加倍變成６種；
初代術技欄３個，Ｘ２加倍變成６個；
初代魔裝陣１０３種，Ｘ２也加倍了。
並且新增空中攻擊、覺醒、ＳＰ借金、連線遊戲等等新要素，沒有直接沿用初代的系統。接下來當然到戰國與Ｘ２了。餘下內容請反白觀看：
粉絲們第一反應是：這戰國不就是Ｘ２的ＭＯＤ或者ＤＬＣ嗎？最大改變是武器多了兩種成８種，職業還是十種，職技能不變，技能方面只有涉及新武器的修改了，能力值也就調整了一下，學的魔裝陣也一樣沒變，魔裝陣總數也就２１８種。主系統完全沿用Ｘ２系統，連盾和鎧也只改改名字就搬來，然而這就算當成ＭＯＤ也不是好ＭＯＤ，生搬硬套之下根本造不出戰國的氣氛，如果還出Ｘ３或續作的話，這叫２．１完全沒有異樣。而且遊戲的難度平衡還遠不如Ｘ２
你以為這樣就完了？當然不會。如果這遊戲在ＧＢＡ或之前的年代出，直接就成ＫＵＳＯ ＧＡＭＥ了，當然，現在敢這樣出也是因打補丁方便了。
ＰＳＶ版初初出來的時候，１０級以上的術技出錯學不到！還有魔裝陣會讓系統死機！當然，之後就打補丁了。（這遊戲的所謂更新真的只能算補丁）然後，打死ＥＸ１０—４的ＬＶ９９９９黑怪，又死機了，補丁再來。現在ＰＣ版很多很多機能都是ＰＳＶ版出四次補丁才加上去的，其中包括所有３００名聲以上才解鎖的。這讓日本很多網站和網店上本作都得到大量玩家給的最低評價。
你們又以為這樣就完了？把玩家當成白老鼠的行為並未在PC版中止。最初的版本裡，連線遊戲中怪物不自然地貼往牆邊…還能打，很好，沒事…怪物死了，戰利品呢？掉出牆外了！操！這時第一個補丁又來了。玩到現在，是不是發現掉出來的東西稱號都一樣？好的再一個補丁。賣東西時卷軸不正常，賣掉沒顯示的裝備還會死機？補丁啊補丁…
往好處想，ＰＳＶ版出了四個月補丁才完，ＰＣ版才剛出…我沒叫你們不入正
Q. 這遊戲難度平衡做得怎樣？
屎一般的平衡。舉例說，協力９、１０掉的東西相當於普通競技場或過千級的圖，而且還能刷得很快很快；協力３的星屑杖stardust staff(POW200,PSV打補丁後180)更是二三千級的圖才掉的，協力圖的難度有多低真不想形容了。主線的難度相當低，這類ＡＣＴ遊戲的新玩家玩起來也不會有挑戰性，推圖過程中ＤＥＦ提升的效果極不明顯，遠不如ＨＰ，也不如升ＡＴＫ加快殺敵直接實在；玩到能出ＳＰ吸收稱號時，ＳＰ的存在感也薄弱了；喜歡越級挑戰的老玩家，ＨＰ ＤＥＦ的意義無限接近零，因為都是一下就死一個家臣，所以人多就是最大防守。最慘的是，越級挑戰之下很快能取得最強武器，只要打上該裝備稱號效果雙倍、三個全抗２０的稱號，再穿上那時已經有多到賣掉很多件的羽衣，用十多萬築城，就能無敵了，ＨＰ ＤＥＦ真真正正的廢掉。也因為這原因補丁出了三個稱號築城無效的模式。
Q. 最破壞平衡的新要素是？
鎖鐮技一擊必殺。就算沒協力圖，一擊必殺去競技場一樣刷得爽；就算沒競技場和ＥＸ１０—４，去高級的Death-geon一樣把最強武器刷出來。不過怎破壞平衡也不及日本一自己不好好測試遊戲弄出的一堆BUG和遊戲本身難度不平衡厲害就是了。Q. 還有什麼缺點，能一次說完嗎？
隨機地圖太有規律，經常重覆。欠缺創意因循苟且。暫時就這些，想到再補充。魔界戰記的一枝獨秀，在這遊戲完全沒出現。Q. 官方對這些意見有回應嗎？
有的，協力、主線、隨機地圖都是說是要照顧新玩家。ＥＸ１０—４的ＬＶ９９９９黑怪則是沒想過會有玩家殺掉。其實協力三是體驗版的大ＢＯＳＳ，想獎勵弄好點做個遊戲還很長的樣子，而到正式版也懶改了，就這樣了。Q. 這遊戲有什麼吸引之處？
唯一的不封頂無限養成ＡＣＴ隨機迷宮遊戲。市面上沒多少其他選擇留給你，現在的隨機迷宮ＡＣＴ不論歐美日都是要高難度生存缺資源背包小突然死。優點還是有的，不會出現解不了的迷宮，畫風比ＲＰＧ ＭＡＫＥＲ預設套耐看。最少還是比業餘免費遊戲好。當然不能不提：大量補丁。Q.最強武器是？
我說的最強武器一般是指最高階武器，每類型武器應該都有兩件，只要能開5000 KO點的稱號就是了。除了上面說的無敵，當然還有別的用法，例如，雙倍稱號配三個不帶家臣時ＡＴＫ＋５０％，直接四倍ＡＴＫ。所以說，只要你用好一擊必殺搞好武器和稱號，即使玩ＳＰ不減稱號數不減等等的修改黨如果不玩一擊必殺的話進度也是沒可能追上你的。當然，修改能做的事不止這些。如果稱號無效的話，則要看技能，本作和前作中技能最多樣化最實用一定是小刀了，這麼說來７２０攻的鯰尾藤四郎眾望所歸了。Q. 羽衣又是？
天神の羽衣Divinity Cape，本作和前作中人氣最高的鎧，掉率高，1550防並不是最高，但加移動和攻速非常有用，而且抗性是最高的兩件之一，另一件防禦太低。
Q. 攻略資料實在太少了，我參考Ｘ２的可以嗎？
系統方面絕對可以的，大部分都沒修改Q. 怎樣築城最好？
順著主線一直推不越級搞鎧的話，初時城裡堆ＨＰ還是強得可以的，同時加９人的能力，其他石垣完全比不上。然而大家都知道不堆也可以，等高級稱號還能半價。
然後問題來了，出半價時都差不多能用稱號堆無敵了，還用ＨＰ嗎？無敵了ＨＰ ＤＥＦ 就沒用了，稱號無效的地方築城也無效…
好了所以以２００全抗無敵為目標，再對照下稱號築城的效率比，一稱號比一石：
ＳＰ（假如不用ＳＰ吸收…）
２００：１０，也就是二十石才等於一稱號
ＡＴＫ（假設帶家臣…不帶就一個稱號加倍了）
１００：５，也是二十石
ＲＥＳ
２４０：２，一百二十石才能跟上…
ＣＲＴ
５０：３，十七個就行了
結論明顯是三個抗性稱號頂起，再用築城補剩下的抗性，穿羽衣補打抗，穿鳳凰衣好像補斬抗。然後呢，問題又來了，就算知道堆暴擊價值最大…你會買石垣而不儲錢搞widen去玩稱號無效的圖嗎?……
所以結論很可能是搞好抗性就不碰築城,或者完全不碰築城最好…Q. 怎養成最好？
我認為，開始時七個職都弄一個，ＥＸ１再救忍者軍略，剛好九人，一個八家臣陣了。一來保持樂趣，二來陣形選擇最多，三來所有武器都能找到人出技。咒術就等滿級再考慮了。
而且官方遊戲也有說明：養不好、養錯嗎？繼續養就行。
雖然成長系統和Ｘ２完全一樣，但意義上因平衡太差已經崩了，例如，未到９９級已經能無敵推圖了…ＨＰ ＳＰ ＤＥＦ老問題；ＡＴＫ養個昏天暗地也不如一把好武器加好稱號；ＭＡＮＡ好像很有用但前面說的都沒用了加不出什麼來…
好了，到稱號無效了，四圍上限都在９９９了…ＤＥＦ不用說，防具隨便過千防養個毛…ＡＴＫ在武器和神器隨意加加之下也差不多９９９了吧…結果主將就要養ＨＰ ＳＰ（沒ＳＰ吸收了）…
前話說完了，說回轉職系統：
目前確定的是，滿級轉職的能力繼承率最高，還能提升下次的繼承率，低級轉職能把你一直養起來的能力毀掉，十職全滿時的封頂繼承率是ＭＡＮＡ約８９％，四圍９０％。
說說不確定的，全部攻略網頁討論區心得都是說轉過的各職業最高級數決定繼承率，沒人測試過是不是滿級轉職次數決定。（雖然前者可能性明顯比較大）
如果是以滿級轉職次數的話就不用每人十職都練滿一次了。而且好像不用十職也能到四圍封頂繼續率，第一次滿級的繼承率好像是ＭＡＮＡ ５９％，四圍７０％，然後好像每職／次ＭＡＮＡ加３％，四圍加５％。有興趣的測下吧，我懶了。
至於家臣養成，當然是先滿繼承率，然後看你急不急升ＨＰ，急就軍略，反之妖術，如果帶ＭＡＮＡ成長夠多的話，３０００ＭＡＮＡ前也不用轉咒術來升。
至於主將的ＨＰ ＳＰ…應該是公家陰陽吧有空我測測。
Q. 能用一句形容你現在的感受嗎？
只要出問題，補丁都能搞定
本帖最后由 x169 于 2017-6-20 20:00 编辑
留坑１１１１１１１１１１
來些當年ＰＳＶ版剛出的盛況
http://livedoor.blogimg.jp/toshiboking/imgs/2/c/2ce1f11c.jpg
日本一、ＭＥＢＩＵＳ炎上
喜多村明夫被玩家狙擊至今jin115.com/archives/52133525.html
支持一下把~ LZ认认真真写一大堆。但是你应该看看这是哪里 这点人气真对不起你写这么多 还不如发到巴哈或者A9之类的地方实在。。
请问一下楼主，有些魔装阵里在家臣的格子上写着职技能2，这是什么意思呢？家臣不能操控，提升家臣的职技能lv有什么意义？ l2618675 发表于 2017-6-21 23:28
LZ认认真真写一大堆。但是你应该看看这是哪里 这点人气真对不起你写这么多 还不如发到巴哈或者A9之类的地方 ...
巴哈以前是討論區的時候還是各類高手雲集，很有大隱隱於市的感覺。但從新版面都是哈拉板開始，基本沒多少會深入交流得了。
巴哈上這系列的哈拉板，就十多個帖，最後的還是一兩年前。
Ａ９沒看。
人最多的是ＳＴＥＡＭ，不過老外都不在意那點錢，坑了就坑了豁達得很，知道被坑的人還不多，就算知道了也不會怎樣。加上日本一在北美有分公司，是極少數出完日文版就能馬上出英文版的日本遊戲公司，那邊的腦殘死忠粉多得你意想不到。
另外就是日本那邊的２ＣＨ，像上面所說還在狙擊遊戲代工公司ＭＥＢＩＵＳ的明夫，留言都搞笑得不行
;P;P;P
有興趣我轉貼上來
這系列的續作應該是迷宮塔路Legasista レガシスタ
可惜只是ＰＳ３單平台。
在此之後已經４年沒新作了 破碎 发表于 2017-6-23 22:34
请问一下楼主，有些魔装阵里在家臣的格子上写着职技能2，这是什么意思呢？家臣不能操控，提升家臣的职技能l ...
職技能都是直接反映效果的，不是只對家臣有效，職業的職技能效果怎樣就怎樣
以前貼吧有個群，對初代和Ｘ２的研究很深，可惜年隔幾年已不再活躍了
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