再谈维护费既军饷概念，有军饷概念才能使运兵更具意义。。。。。。。。。
还是强调一个维护费的概念。。。有人说粮草相当于维护费，但是它只限制征伐的规模，而不能限制总兵力保有量的规模。
也有人说那个时期兵农一体，13只不过是兵役人口，不战时不需要维护费，但是当你把一城的部队拉起来后，仍然只是消耗兵粮，没有财力消耗的体现。
这一来导致种田派屯兵可以再无战事的前提下，毫无限制的把兵力种到城池上限，13再如果再像11那样可以运兵，结果就是前线城市各个都是兵力堡垒，导致后期只能靠消耗击破，因为所有战略方向的前线城市都可以依靠后方的运输和本地征招把兵种满，11后期就是这幅囧景。这也是光荣在13为何无法运兵的考量吧，我也不赞同用什么历史情况为不能运兵洗地。
而这一问题的症结在于没有维护费，再接地气一点就是三国志对人才有俸禄概念，但对部队却没有军饷概念，导致兵力保有量不受控制，很多玩家的截图可以看到不关是电脑还是玩家保有百万兵，但很少有玩家抱怨过三国志财政困难的情况。。。当让光荣不设定发军饷自然不会有财政问题，但维护费一个很重要的作用就是限制势力的兵力保有量，兵力保有过多会反过来消耗财政，甚至导致国库亏空，这样三国志的兵力规模才会受到限制。。。兵力被控制住就不会出现堡垒式的运兵屯兵，分配有限的兵力才会更有战略意义，从而给运兵带来意义，才不会走san11的老路。
诸葛亮北伐请孙十万出兵寿春，如果真如游戏中的玩家，寿春这个前线城市可以运兵的话，历史中又怎么会出现仅有张辽李典等寡将少兵的情况呢。。。因为现实是部队有维护费，部队规模有极限，操老板的主力被牵制在陇西，寿春才有这样的情况。。。
还有很多玩家抱怨在13不能运兵的情况下，前线常年1-2w兵，因为战事损耗，后方平安各个城市都能种满10w兵，这一现象首先反应出的是没有维护费概念下从而产生怪胎现象，而不能怪没有运兵，因为一旦可以运兵那和san11有何区别呢。。。 信长单城50W.怎么破?要怎么维护? yahnn477 发表于 2016-2-2 16:49
信长单城50W.怎么破?要怎么维护?
正是没有维护费才有单城50w这样的笑话啊。。。举个例子，什么是维护费，比如你国库有10w银子，经营有方，每年盈余5w银子。。。你征招军队，假设每个兵要付1银子军饷，你招1w兵，就要出1w的军饷。。。你的5w盈余就要拿1w出来维持这1w兵。。。在盈利能力不变的前提下，你的财政最高能维持5w兵，因为你招6w兵，就要拿国库的家底来维持，长此以往国库亏空。。。所以就不会出现信长1城50w这种情况 三国基本上没军饷吧 都是当兵吃粮 就要拿1w出来维持这1w兵
1W粮食还得算在内吧.粮价是有浮动的.有可能你这1W够.有可能你这1W都不够.那不就是要更多了.这代还没有天灾什么的.如果有.再按照你这样的算法.闹个蝗灾什么的.那岂不是连兵都招不起?
比如濮阳 邺城这样的商贾大城还好说.商业本来就高.如果是农业重镇呢?只靠农业.经济来源就少.闹个灾什么的不得都饿死?
你可以看城市技术有的城市就很平庸.商业农业最大都没有.那要怎么弄. twx54552361 发表于 2016-2-2 17:08
三国基本上没军饷吧 都是当兵吃粮
但是光荣对军粮的设定也没能起到控制兵力的作用 可能是拿税收算军力比较合理，以户计每年产粮7成交税3成自留，出男丁打仗5成交税5成自留。限制城里兵力数量应该用民心限制，兵多必乱治安就差造成当地平民外逃就对了。 yahnn477 发表于 2016-2-2 17:12
就要拿1w出来维持这1w兵
1W粮食还得算在内吧.粮价是有浮动的.有可能你这1W够.有可能你这1W都不够.那不就 ...
这里是1w铜板，不是1w粮。。。人才有俸禄概念，但是军队确没军饷 那个兵量是指人口可征召的数量。是指当前城市人口数量，又不是所谓的维护。就算后方人口多，但是从老远拉到前线还要补粮草也是不现实的。感觉和运兵各有特色吧，中期拼人口还是有一点意思的。 adlerim 发表于 2016-2-2 17:19
那个兵量是指人口可征召的数量。是指当前城市人口数量，又不是所谓的维护。就算后方人口多，但是从老远拉到 ...
对，那是可动员数量，但是游戏里动员起来了依然只是耗粮，不动员其实就是潜在守军，这个规模目前不受控制的，可以一直发展到城池上限，这是极不合理的 看你们争论这么起劲 我就想说一句 这是游戏 一堆限制玩起来不累么？ 三国本来就是打打杀杀的游戏，非要玩成运营类的{:3_151:}其实作品里也有运营，只不过没那么大作用，就非要弄成那么大作用{:3_166:} lyz9577 发表于 2016-2-2 17:22
看你们争论这么起劲 我就想说一句 这是游戏 一堆限制玩起来不累么？
对面动不动几十万，百万兵过来才累啊 wy7b 发表于 2016-2-2 17:23
三国本来就是打打杀杀的游戏，非要玩成运营类的其实作品里也有运营，只不过没那么大作用，就非要 ...
关键是少维护费概念造就了很多不合理 keencom 发表于 2016-2-2 17:15
可能是拿税收算军力比较合理，以户计每年产粮7成交税3成自留，出男丁打仗5成交税5成自留。限制城里兵力数量 ...
不错的想法，但不如维持费的限制来的简洁啊 楼主的建议挺好的 光荣的游戏· 一点都限制不住爆兵。。 都是用兵海几十万几百万来互相压。。 hasebe 发表于 2016-2-2 18:03
光荣的游戏· 一点都限制不住爆兵。。 都是用兵海几十万几百万来互相压。。...
兵海直接让战术成为鸡肋啊啊啊 sickdonky 发表于 2016-2-2 17:56
楼主的建议挺好的
钱能堆，粮能堆，人不能堆 codenamedg 发表于 2016-2-2 17:29 static/image/common/back.gif
关键是少维护费概念造就了很多不合理
你怎么知道或证明你收入里没有扣除维护费啥的？{:3_163:}
你说不合理就不合理啊{:3_166:}我觉得挺合理的{:3_167:}魔兽有维护费，你看星际有么{:3_152:}
我基本认同楼主的观点，兵力不单要消耗金钱，而且兵力消耗的粮草应该增加。最好粮草有个保质期，比如两年，三年，这样兵力和粮草的增加都不会太快。前几作的征兵系统有的很好，比如强行征兵会造成民心流失，进而造成年人口流失，赋税减少。 运兵只是让自由度提高，也合乎逻辑(也许不是所有人认同)。但要怎么限制堆兵，当然得有另一套办法。例如像信长还有所谓的兵户住宅数，如果你兵户住宅数不够，自然不应该能进驻那么多兵马。另外运兵也能有额外的必须开支云云(如迁移费用)
而事实上游戏很多不平衡在于到中期后，钱跟粮几乎都花不光。运兵倒不是真正的问题 本帖最后由 a1xwy 于 2016-2-3 12:25 编辑
维护费应该分两种
常备兵和征召兵
常备为总人口的 百分之X 不能超过财政百分之X 至于粮草那些慢慢算吧 由国家来养 每个月都要给维护费
至于像打几十万几百万那种
动员啊 加个动员日期什么的 然后拉出一波后开始计算维护费啊 吃喝玩乐啊 还有什么军备消耗什么 也是按照每月烧
另外最好弄条 你的城市人口加周边部落等于你能动员出的兵力（最大）
运兵也加点限制A城的士兵满士气满组织度 当到达B城时0时士气0组织度 需要重新补给一下 吃喝一下 战斗力恢复接着就编制了 如果距离就一个城市可以以一半士气一半组织编制
带兵过来就该多少还是多少
粮草由各城市提供 没跑出势力范围之前粮草烧自家的，出了势力范围开始烧自己带出来的粮草
另外运兵的速度比带兵过来的速度要快50%
另外光荣的农业全是上金克拉
就古代还能动员还几百万
古代不是关键地点放个几百人维护一下治安就差不多了 放几千几万人 这么多人不去下农去当兵怎么行
征名也应该在战前征召 战时征召 和平时期不把军队解放就会降低和谐度 士气啦 还会减慢人口增长
你这个没有意义啊,实际上钱粮是一个概念,你要维护费有什么用,钱粮是可以互相转化的,无非玩家多了一个买卖粮食的操作而已!
军队的维护费用只需要体现在对粮草的需求上就可以了,只不过313这代对于粮草供应和兵役人口参数没调整好,
增加军势只要能进入指定城市这个功能,其他设定都还是可以的 三国时期基本就是征兵制
“啪”把告示一贴任务一下，然后就拉着队伍上前面干了。这仗干赢了，“你你你还有你挺牛逼的啊，来我这吃饭吧。”然后一群人就成了常备兵，另外一群人就各回各家各找各妈。
你要说维护费？
要这么说，粮草消耗要不要加进来，抚恤银子要不要算上，兵器修理的钱呢，马匹的粮草呢，出征的营帐和大车要不要钱，贪污的钱要不要管？
为啥袁绍那么制杖要把粮草放到乌巢？曹操要多鱼唇才会被火烧了一把就死80万人？刘备要多撒币才会在夷陵建了七百里连营？
还不是倒霉倒霉在后勤上？
要真把这些都算上去，别说你打官渡，赤壁，夷陵了。
就是让你打天时地利人和都占齐了的火烧博望你都要疯。 a1xwy 发表于 2016-2-3 12:13 static/image/common/back.gif
维护费应该分两种
常备兵和征召兵
常备为总人口的 百分之X 不能超过财政百分之X 至于粮草那些慢慢算吧 由国 ...
P社概念
至于你说的寿春以少敌多的问题上,曹魏因为需要多线防御,,特别在雍州,徐州,扬州,荆州四个前线战场,城市多,如果真要屯重兵,那还真没那么多兵
而相对吴国荆州是和蜀国共同防御,对应徐州和扬州方面的曹魏军队则吴国总能以优势兵力出战,虽然吴国的陆战部队都是渣渣啊....:lol 这作三国主要是着眼战略，合纵连横。
不牛逼的时候，求爷爷告奶奶，送钱送东西卖笑卖屁股的找盟友求别打。
牛逼大了以后，拉队伍分军饷，调兵调大哥诛人诛主公的找对手干一架。
一个游戏还要力求真实，这是游戏，不是连续剧。 又想了想,其实可以这样
前线城市兵力2w,粮食产出3k,设定对应的民心值和粮食产出,兵力上限比如是4w
后方城市5w,粮食产出5k,
如果后防城市投送4w兵到前线城市,并携带对应的粮草到前线城市
前线城市兵力增加到6w,因为对应的兵力上限是4w,超过则不但不起,粮食产出成为负数,民心则每月下降,多出的2w人马会在1-2个月里吃光前线城市的存粮
一旦粮食耗尽,然后士兵则逃跑,士气降低,民心降低,直到兵力达到城市负担上限,粮食产出为0,民心则不再下降.
你只有通过不断从后方城市运送粮草,才能维持前线囤积大量兵力,
或者使用将领大力开发前线城市的农业水平,达到相应的兵力负担才行
codenamedg 发表于 2016-2-2 16:59 static/image/common/back.gif
正是没有维护费才有单城50w这样的笑话啊。。。举个例子，什么是维护费，比如你国库有10w银子，经营有方， ...
还要看制度，比如募兵制就需要军饷，卫所制靠的是自给自足。
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