js64216862 发表于 2015-7-17 22:03

仙剑6的画面其实也不错了,跟5年前的同类游戏有一拼,真的

本帖最后由 js64216862 于 2015-7-17 22:11 编辑

请相信我并不是在黑,5年前的我用的电脑还是玩什么游戏都卡出翔的ThinkPad,根本没办法体验烛龙的诚意
直到今天。。。

图片均为最高画质1080P,点击打开大图,我相信你会给我点赞的







人情冷暖′ 发表于 2015-7-17 22:06

然而我用的就是ThinkPad商务本玩游戏就是自虐啊:Q

js64216862 发表于 2015-7-17 22:08

人情冷暖′ 发表于 2015-7-17 22:06 static/image/common/back.gif
然而我用的就是ThinkPad商务本玩游戏就是自虐啊

跟我默念战神大法好,上船保平安

joe83520 发表于 2015-7-17 22:10

http://att.3dmgame.com/att/album/201507/17/165332mymcgt44yyytygff.pnghttp://att.3dmgame.com/att/album/201507/17/165353if0y4vot5jht280x.png模拟器···

js64216862 发表于 2015-7-17 22:12

joe83520 发表于 2015-7-17 22:10 static/image/common/back.gif
模拟器···

这是PS还是PS2?

xiaozhilife103 发表于 2015-7-17 23:10

先不说游戏怎么样,先说引擎,古剑一用的是上古卷轴4的gamebryo引擎,授权费用27W美元,大约167万人民币,总投资两千多万到三千万,

仙剑六用的神庙逃亡的U3D引擎,授权费1500美元,不到1万块人民币,投资不到一千万,

joe83520 发表于 2015-7-17 23:15

xiaozhilife103 发表于 2015-7-17 23:10 static/image/common/back.gif
先不说游戏怎么样,先说引擎,古剑一用的是上古卷轴4的gamebryo引擎,授权费用27W美元,大约167万人民币, ...

自带屏蔽I社功能么???

螃蟹横行 发表于 2015-7-17 23:24

古一画面这么好吗?我都忘了{:3_100:}

clover7 发表于 2015-7-18 00:15

仙剑灰暗的冷色调画面实在不喜欢,我喜欢花花绿绿五颜六色点的

dahanri 发表于 2015-7-18 01:13

xiaozhilife103 发表于 2015-7-17 23:10 static/image/common/back.gif
先不说游戏怎么样,先说引擎,古剑一用的是上古卷轴4的gamebryo引擎,授权费用27W美元,大约167万人民币, ...

引擎并不是影响游戏画面表现力的决定性因素,举个例子,不特意告诉你的话你能看出《奥里和黑暗森林》和《炉石传说》也是U3D引擎制作的吗?可能有人会说不要和微软旗下的工作室和暴雪这样的大厂比,水平差太多,那再举个例子《雨血前传 蜃楼》也是U3D的,《雨血前传:蜃楼》还入选了Unity全球官方范例。当然仙剑6是3d游戏我举得例子都是2D为主的,可能没有太多可比性,那仙剑下一部做回2D也未尝不可,只要能达到一个不错的画面表现(没错我就是说能达到蜃楼的水平不要求炉石和奥里的水平),我相信玩家一样会喜欢

xiaozhilife103 发表于 2015-7-18 01:31

dahanri 发表于 2015-7-18 01:13 static/image/common/back.gif
引擎并不是影响游戏画面表现力的决定性因素,举个例子,不特意告诉你的话你能看出《奥里和黑暗森林》和《 ...

引擎本来就是影响游戏画面表现力的决定性因素,U3D有什么游戏我都知道,愤怒的小鸟捣蛋猪也是呢,国产3D的还有御天降魔传呢,

但是,我就说一句,U3D永远也做不出《战地4》的画面,永远也做不出《孤岛危机》的画质,这就是引擎的局限性!

引擎你把画质做差可以,向下做2D也可以,但是U3D的水平摆在那了,你再怎么样也达不到寒霜3、CE3的高度,还有仙五的RW引擎,再怎么样你都只能到五前那种画质上不去了,

要不然你以为一个几百万美元的引擎和一个一万人民币不到的引擎的差别在哪里,如果没差别的话那些大作何必花几百万美元去买引擎开发游戏,直接用廉价的U3D不就行了?

dahanri 发表于 2015-7-18 01:45

xiaozhilife103 发表于 2015-7-18 01:31 static/image/common/back.gif
引擎本来就是影响游戏画面表现力的决定性因素,U3D有什么游戏我都知道,愤怒的小鸟捣蛋猪也是呢,国产3D ...

可能你我对“画面表现力”有不同看法,我觉得画面表现力给人最直观的感受就是震撼,从三两级余震到八九级大震,都是画面表现力给人的感受,我觉得奥里三关逃亡关给我的震撼比爹4炸水坝撸航母给我的震撼要大好比《2012》的天崩地裂的镜头和《肖申克的救赎》主角逃出后在雨中长啸的镜头都能给人强烈震撼一样,并不是只有大制作大场面才叫做画面表现力

xiaozhilife103 发表于 2015-7-18 02:00

dahanri 发表于 2015-7-18 01:45 static/image/common/back.gif
可能你我对“画面表现力”有不同看法,我觉得画面表现力给人最直观的感受就是震撼,从三两级余震到八九级 ...

你那不叫“画面表现力”,画面表现力本来说的就是最直接给人最直观的东西,所有3A大作的第一要素都是最逼真能给人感官最震撼的画质,这就需要用钱去堆出来的,这也不是U3D这种手机引擎能做的到的,

而你说的我觉得用“画面感染力”或者“艺术感染力”来说更贴切一些,因为你说的是能触动内心的东西,这个就要求艺术创作者要有很高的艺术感悟,才能创作出给人艺术感染的精致画面,这个更多的是表现内涵,当然引擎就比较不重要了,然而仙剑的制作人满脑子是怎么圈钱,你叫他做2D,估计也是粗制烂造,这次仙六的2D动画不也是外包给别人做的,,

a283893441 发表于 2015-7-18 02:23

听说最近热门的网游天涯明月刀就是用CE3的引擎改的,先不说游戏性,就论画质目前国产第一啊,游戏引擎好还是起了很关键的作用。就拿08年的孤岛危机1来说,到现在好多有些都还没它好,因为孤岛危机的CE引擎已经达到了一个相当超前的水准。

jl0329 发表于 2015-7-18 06:22

xiaozhilife103 发表于 2015-7-18 01:31 static/image/common/back.gif
引擎本来就是影响游戏画面表现力的决定性因素,U3D有什么游戏我都知道,愤怒的小鸟捣蛋猪也是呢,国产3D ...

别上窜下跳的,你误会人家的意思了。

没人说Unity比Unreal 4 牛逼,比Frostbite 牛逼。 人家只是说,尽管unity有很大的局限性以及上限,但也绝对不是仙剑6这个鸟样,懂?

换句话说,哪怕仙剑6用的只是U3D,它画面进步的空间还是巨大的。 这个你同意吧?不能什么都怪enginee上,说白了只是工具。Photoshop/illustrator牛逼吧? 脑残的人用画出的作品未必比得上牛人那圆珠笔在餐厅纸上画的。

再者,Unreal 4 免费了,只是提成,可是有多少人敢用? 多少人会用? (画外音:昨天iOS下了个游戏, 战锤40K:DeathWatch, 就是Unreal 4 做的,有兴趣可以去看下)


specterqi 发表于 2015-7-18 06:40

clover7 发表于 2015-7-18 00:15 static/image/common/back.gif
仙剑灰暗的冷色调画面实在不喜欢,我喜欢花花绿绿五颜六色点的

灰暗冷也不是说不好,你看天际就是灰暗冷,但是天际整个都是符合灰暗冷的大环境的,细节到一草一木、一山一石、衣服铠甲、人物皮肤、建筑风格,全都是灰暗冷的。

这某剑可好,城里大环境灰暗冷,人物到是缤亮颜,尤其那个狗,白的扎眼,放在天际的冰雪世界里都分外扎眼,更不用说周围都是黑灰色的环境了

总的来说,某剑的美工脑袋里都是某些东西

螃蟹横行 发表于 2015-7-18 07:19

js64216862 发表于 2015-7-17 23:34 static/image/common/back.gif
其实这并非原版画面,而是加了补丁的
我在隔壁看有人发了个仙6的ReShade画质补丁,结果对比截图上根本看不 ...

为脑洞加一,古二要是有效请艾特我,说不定我能增加通关的动力。

Avitus 发表于 2015-7-18 08:25

8年前的孤岛危机表示仙剑6的画面就是一坨翔{:3_94:}

adlerim 发表于 2015-7-18 09:15

xiaozhilife103 发表于 2015-7-17 23:10 static/image/common/back.gif
先不说游戏怎么样,先说引擎,古剑一用的是上古卷轴4的gamebryo引擎,授权费用27W美元,大约167万人民币, ...

然而古剑又怎样?真是浪费心情的游戏!

xiaozhilife103 发表于 2015-7-18 11:10

jl0329 发表于 2015-7-18 06:22 static/image/common/back.gif
别上窜下跳的,你误会人家的意思了。

没人说Unity比Unreal 4 牛逼,比Frostbite 牛逼。 人家只是说,尽 ...

前面已经解释过了,他说“工具并不是决定画面表现力”,所以我就跟他说了引擎对画面表现的制约,就像你说的牛人用钢笔在餐厅画的画,用一只钢笔你永远也画不出逼真到和照片一样的油画效果,这个时候你想追求这种逼真的效果,你就得换工具,这就是工具的局限性,所以,工具本来就是决定了“画面表现力”,

但是他说的是另一个层面的东西,所以我跟他说这个用”画面感染力“来形容更贴切,就像你苦苦画了一幅很逼真的油画最后还比不过人家在餐厅或者在黑板上用粉笔画出来的简笔画能温暖人心,就是如此,

但是,姚撞骗本来就是想打着情怀的念头圈钱,这种态度做游戏不管用什么工具最后都会是粗制滥造的半成品啦,另外,第一只免费的螃蟹肯定有人会先试吃的啦,以后会慢慢多起来的,国产《神舞幻想》不是已经宣布用虚幻四了吗,一段即时演算视频的画面表现不是已经超过了所有国产单机了吗?

xyz990 发表于 2015-7-18 11:29

叛獍 发表于 2015-7-18 02:19 static/image/common/back.gif
同意你这位仁兄说的,巧妇难为无米之炊。如今的玩家并不饥饿,所以不是饿的连馒头咸菜都觉得好吃的人。所 ...

自己水平差就别随意甩锅给游戏引擎,水平不行,给你UE4,CE3有什么用? 不相信的请自行百度某些国内厂商的游戏产品。
一般玩家上来都是看画面,决定画面的有几项因素决定,模型,贴图,阴影,后期处理,shader
模型和贴图由开发人员的技术水平和开发商的资金决定,投钱越多,人员技术水平越高,开发时间越长,模型越精细,贴图越精致。前提是在游戏引擎所能处理的参数之内。

什么样的模型会更精细?多边形数量越多,模型就越精细。
比如一个球体,用100多边形和用10000多边形创建出来的球体效果就完全不同。
如果一个引擎最多只能处理1万多边形,另一个引擎最多可以处理500万多边形。那么你做出一个1万多边形的球体在两个引擎里,并无什么区别。如果你做出的是10万多边形的球体,那么好了,那个只能处理一万多边形的引擎完败,因为其极限已达到。
仙剑6的建模,你可以自行参考U3D官网的视频演示,看看是不是和人家的模型是一个水平的。
当然,技术高的建模人员可以用数量更少的多边形达到同样效果,这个就看个人经验了。

贴图也是类似,更强的引擎可以解析尺寸更大的贴图。不同的引擎使用的技术不同,支持的贴图格式不同,所以占用显存的结果也不同。好的贴图,可以占用最少的显存,达到最精细的效果。
有时同样的一个效果的贴图,一个人制作的贴图占用显存有2M,另一个制作的占用显存却有10M。一个贴图就差距这么大,一个场景的贴图越多,那么显存占用差距越多,结果自然就。。。
比如游戏UI,如果都是使用图片制作的。一个把所有UI需要的图片都是分为一个个独立的图片文件,另一个把UI图片都分组,合并到一个个大尺寸的图片文件里,那么两种处理方式所产生的结果就不同,因为显存每读取一张图片所占用的内存都是有标准的。
这个可以参考家园2,自行试试不同精细度贴图的效果。

阴影效果,这个就是看算法了,算法不同,效果就不同,对机器要求的配置也就不同了。这里直接对比U3D和UE4,确实UE4厉害,因为其开发工具自带的阴影处理效果是好。U3D想达到更好的效果,需要自行写算法,或购买其他人出售的阴影插件。

后期处理也是和阴影效果类似,而且这东西很吃配置,但对画面效果确实有加成作用。比如动态模糊,光晕效果。

shader, 这个也是看算法。是直接影响了游戏的画面色彩,直接对游戏内的画面进行所需要的处理。比如游戏画面的马赛克效果,黑白电影效果等。
如果你开发的游戏是比较真实血腥的僵尸生存游戏,那么就不可能去使用卡通效果的shader,那么出来的效果就成了花园战争画面的dayz。

所以综合以上,游戏画面是由开发人员水平,开发资金投入,开发时间所决定的,当然,是在使用的游戏引擎所能达到的效果以内。如果水平不行,资金可怜,那么还是别强行上UE4,CE3此类的引擎,那么效果只能是惨不忍睹。

sonatine 发表于 2015-7-27 19:06



















xiaobo123we 发表于 2015-7-27 19:09

请LZ写清楚是国内同类RPG不然一堆人会不服的!近10年的国外RPG游戏 随便拿一款出来就能秒杀仙剑的画面表现力。

20023987 发表于 2015-7-27 19:10

这是网络游戏吧?不知道商城开了吗?

sonatine 发表于 2015-7-27 19:13



FF12



js64216862 发表于 2015-7-27 19:42

sonatine 发表于 2015-7-27 19:06 static/image/common/back.gif


画质补丁可以共享一下么,感觉你这个比我的效果好多了

js64216862 发表于 2015-7-27 21:24

螃蟹横行 发表于 2015-7-18 07:19 static/image/common/back.gif
为脑洞加一,古二要是有效请艾特我,说不定我能增加通关的动力。

然而我已经试过了,TMD根本进不去游戏,古二的反破解机制简直丧心病狂

sky93920 发表于 2015-7-27 23:02

情怀62333333333333333333

JP001 发表于 2015-7-28 01:29

xiaozhilife103 发表于 2015-7-18 01:31 static/image/common/back.gif
引擎本来就是影响游戏画面表现力的决定性因素,U3D有什么游戏我都知道,愤怒的小鸟捣蛋猪也是呢,国产3D ...

引擎从来就不是影响游戏画面表现力的因素,真正的因素有两个:一、硬件;二、人的能力(包括美术人员的功力和程序人员的技能)。


unity完全可以做出《战地4》、《孤岛危机》的画质,因为unity、虚幻、寒霜、CE所依赖的底层都是一样的,都是用DX/OpenGL进行渲染,所以假如让《战地4》、《孤岛危机》的开发团队用unity做个游戏,画面效果绝对也是一流的。只不过有这种能力的人几乎都有自己的引擎,可以100%按照自己的需求去做,没必要也不可能用其它商业引擎。哪怕用仙四/五的RW引擎,也完全足以实现《孤岛危机1》的画质。之所以unity、RW等引擎被认为“画面廉价”,只是因为缺少一些自带的牛B特效、缺少各种花里胡哨的功能和插件罢了,不是它们不能实现,而是会选择它们的开发者本身就不是一流人才,也不愿意自己花时间做技术积累。


当然,在同样高级的画质下,unity的效率肯定比寒霜、虚幻要低一些,但“低”的部分在于CPU而非GPU,也就是说如果只是做个DEMO演示渲染能力,那么差距就不会很明显。


另外,现在早已经没有“几百万美元的引擎”了……

xiaobo123we 发表于 2015-7-28 02:04

U3D的确是能强行做寒霜跟CE这类引擎做出的超强效果,但是对硬件的消耗代价要远大于之后的两个引擎!因为每款引擎都有一个较为固定的框架,例如多边形使用面数量这类的,著名的虚幻引擎3如果用过UDK的人都知道,这款引擎甚至连多边形面数量最佳使用量都会给使用者标号以作为建议。当你的游戏超过了这个框架之后,游戏的整体会变得非常吃硬件,甚至严重的会造成游戏系统崩溃。但是这也不是代表U3D绝对做不了寒霜跟CE这类引擎能做出的大作,但是前提是拼程序员拼优化拼美工,让他们对游戏代码进行不断的优化以达到稳定且流畅的运行效果。不过这有些舍本逐末甚至会造成游戏开发费用的大量提高。相反如果用CE或者寒霜甚至是虚幻这问题压根就没有不存在。所以一般厂家压根就不会做这些脑缺的事,当然育碧干过,这些就不提了!U3D的效率并不低但前提是在它引擎能稳定的框架内在做低成本游戏画面的时候 在效率方面 U3D不输任何游戏引擎   仙剑6连U3D本身的能力都没发挥出来U3D引擎的演示效果都比在这游戏效果好 甚至商城里面一些个体引擎玩家做的都比仙剑6好 我觉得压根就不用提U3D拖了仙剑6的后腿!完全是无稽之谈
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