北条家和岛津家哪儿白了？楼主做好功课啊……北条家是谋夺足利家的基业才成就后北条三代的佳话。岛津家也一直是有宗家和分家之间的斗争，最后也是分家消灭了宗家，也是名不正言不顺。
足利将军家不干净？
公家大名不干净？
天皇或将军给的封地不干净？
{:3_94:}
岛津也是杀爸逼宫的货。北条也不是啥好人。
日本是封建制度，各地都是大领主小领主奉天皇为名义上的最高统治者，跟欧洲中世纪一模一样的，类似神罗帝国。也类似与中国的两周。
而秦汉之后的中国不再是封建制，而是集权专制。再把2者用来比较就没有意义了。
hp80226397 发表于 2015-1-1 20:31 static/image/common/back.gif
岛津还干过倭寇啊？全面战争里他不是自称秦朝后裔吗……原来也是从个体户干起的啊
...
岛津义弘年轻的时候干过倭寇，后来被打回来了:lol。
lhy6785 发表于 2015-1-2 00:15 static/image/common/back.gif
岳飞有能力，但不是好员工
岳飞就因为是好员工，才被害死的。他老想着把董事长和CEO接回来，他也不想想，那两个大爷要是回来了，那个COO理兼董事长、CEO的小爷位子不就掉下来了吗？他哪干啊。
setunax 发表于 2015-1-4 15:13 static/image/common/back.gif
岳飞就因为是好员工，才被害死的。他老想着把董事长和CEO接回来，他也不想想，那两个大爷要是回来了，那 ...
这就明显不是好员工！换老板丫的还总想着旧老板！
北宋么，像杨家（将）的境遇也不咋地，只能说相对其他朝代好点吧，来个杯水车薪没那么狠罢了。最狠的要算刘邦刘恒刘启刘彻这爷孙四代（朱元璋跟这四个比起来弱爆了），那些助他们登位的功臣有几个善终的，而且对自己同族一样狠。像刘邦封了一万个候然后从他自己开始杀到刘彻亡，这一万户候被爷孙四代杀的只剩五户；刘彻就更夸张了，任用酷吏屡屡制造巫蛊案，刘彻所任用的酷吏武则天朝的那两货跟他们比起来只能算小虾米（张汤不算，他只是用法严酷，其清廉比包公有过之无不及）；武帝朝还有一个前无古人后无来者的记录就是十三宰相仅有一人善终（好像是叫公孙什么来着），满朝流传着刘彻叫谁任宰相就是看谁不顺眼了，以至于十三宰中的后几任都是带着棺材去上任的......话说刘邦的种真能生，像刘备满嘴挂着汉室宗亲（还是无家谱不可考的）真的挺脸皮厚的，汉末三国那时候谁不知随便扔个砖头砸到个姓刘的都有可能是个汉室宗亲（人家还是有家谱的）。
白灼の哈姆 发表于 2015-1-2 12:25 static/image/common/back.gif
唐朝对武将挺好，对自己亲戚就呵呵了
李靖未免遭猜忌“阖门自守，杜绝宾客，虽亲戚不得妄进”。尉迟恭更是把自己搞得都快成方士了，而且一个武将去学清乐自娱自乐，不跟外人交往达十六年之久。
说到宋朝，忘了杯酒释兵权么，人家宋朝是好说好话，“日子太平了，来，兵权拿出来！”下面是：“好，我们回家养老。”这样大家都有脸面，各自给台阶，还免得起冲突。
chuchao1103 发表于 2015-1-4 22:16 static/image/common/back.gif
说到宋朝，忘了杯酒释兵权么，人家宋朝是好说好话，“日子太平了，来，兵权拿出来！”下面是：“好，我们回 ...
朱元璋也差不多 就是被康熙黑得太厉害了 满清皇帝最爱的就是没事拿着史书修修改改 什么给徐达送鹅吃 毒死他之类漏洞百出不堪一击的谎言都加在他身上
不过赵匡义和朱棣都挺坑就是了
楼主你忘记了本愿寺大光头和谐可爱的一家子了
阿树一℃木 发表于 2015-1-4 23:00 static/image/common/back.gif
楼主你忘记了本愿寺大光头和谐可爱的一家子了
一向一揆消灭的加贺守护算不算。。。。。
怎么好意思说北条。。北条脏的不行。。。
{:3_98:}那根本搞不起来好吗
北条早云是真的白手起家，原来是伊势氏的一个身份不明的武士，从属今川家，今川家内乱，他辅佐今川氏亲平叛，获得了兴国寺城，利用上杉氏内乱占领伊豆，被北条氏收为义子……然后就有了龙鳞北条五代的辉煌，据说北条早云一生没有被人背叛过，在下克上的战国只能说比较干净……不可能没对敌人用过阴谋，也不可能没对威胁自己的家臣动过心思……只能说比较干净，起码没有下克上。
至于岛津，人家可是历史的望族，从镰仓到江户，还跟天皇有血缘关系……最多就是内乱，人家不需要下克上走入历史舞台。
hp80226397 发表于 2015-1-1 20:03 static/image/common/back.gif
要说战国人心真大，要我是大名指定神经衰弱、天天睡不着觉
还有忍者高来高去的，上个厕 ...
忍者没有那么神，忍者就是普通人罢了，你听说哪个大名是被忍者刺杀的？
若狭武田家应该也算比较干净的吧。毕竟分家是在战国时代以前很久的事情了。北条是下克上。
在老子传儿子的年代，不下克上怎么登上人生的巅峰？
刘邦更是下克上，从庭长，克了多少上，才克成高祖。
北条早孕就是下克上第一人啊，怎么可能是干净的……
这个问题还有必要讨论么，不下克上哪来的幕府，把天皇公卿都架空了，武士是什么，不就是天皇公卿的鹰犬么。
叛道者·素盏鸣 发表于 2015-1-2 08:57 static/image/common/back.gif
不好意思，北条家是北条早云从他外甥今川那边独立出来的
趁乱夺权北条早云啊
好的怒刷一波中级玩家了