本帖最后由 yalongwang 于 2013-8-25 10:15 编辑
honskii 发表于 2013-8-25 10:11 static/image/common/back.gif
非常赞同楼主对旺财与大象（）的观点。游戏剧情虽然极为简单，但是玩完之后带给我的感动丝毫不亚于空之轨 ...
旺达与巨像，ico都是具有心灵冲击的游戏，恰恰是一些单纯的东西反而让人感动。话说，最后的守护者是要跳票到啥时候哟。用小幸姐的剧情修改器吧，可以逐句跳过，游戏节奏掌握在你自己手中。可以节省三分之二的时间。http://bbs.3dmgame.com/thread-3932328-1-1.html
yalongwang 发表于 2013-8-25 10:14 static/image/common/back.gif
旺达与巨像，ico都是具有心灵冲击的游戏，恰恰是一些单纯的东西反而让人感动。话说，最后的守护者是要跳票 ...
我试试。现在就想快些通关了 :Q
jasonlinkai 发表于 2013-8-25 09:31 static/image/common/back.gif
我是新手，请问你认为最感动可玩性最高的rpg是什么？国产的〜仙剑1？4？
你的发问有些问题。可玩性最高和最感动的为什么一定是一部作品？
感动程度要是从国产里面选的话我选仙剑4.
可玩性的话 我选金庸群侠
小混蛋蛋 发表于 2013-8-25 09:22 static/image/common/back.gif
拿国外大作来比 就合理了？
犹如拿1快钱RMB 和1块美刀比 合理不？
敢问我提出的问题和是不是国外大作有何关系？游戏节奏怎么样和预算或者售价有关系？？
那为何在古剑之前那么多作品没有犯过这个问题？
至于文中旺达巨像的那个例子 只是因为那个例子最典型
陈静 发表于 2013-8-25 09:55 static/image/common/back.gif
好吧，下次多刷点怪，让你刷刷，多加几个boss，让你互动一下。
既然你一定要阴阳怪气的来说
那就说。
首先多加BOSS 多弄迷宫 平衡剧情和游戏时间 是一个改善办法，但是是最笨拙的方式
效果会有，但是并不是最好
RPG游戏在你眼里除了过长动画只剩下迷宫和刷怪了？
不管是什么事情 ，让玩家动，让玩家来做 这对于游戏非常重要。
多少年前的仙剑一都知道让玩家自己去找酒给酒剑仙 让玩家自己去菜市场做个小任务
这些大概要让古剑2来表现的话都会变成剧情动画吧
tonghanchang 发表于 2013-8-25 09:51 static/image/common/back.gif
LZ的意思是玩过外国大作不把你们一群NC骨粉打哭跪舔？顺便走一下绿色通道ZC一下 ...
没看懂逻辑 这和玩过国外大作有什么关系
yalongwang 发表于 2013-8-25 09:00 static/image/common/back.gif
小幸姐的辅助器已经解决剧情拖沓问题，可以逐句跳过。不过这本来就该是游戏制作者的工作。楼主说的很有道理 ...
剧情拖沓可以靠修改器解决？
文中已经说了 这是游戏设计产生的问题。
一个修改器改变不了太多
谢谢分享！
本帖最后由 空了吹 于 2013-8-25 11:23 编辑
醒目 以下文字含有剧透
游戏整体剧情并不令我满意，伏笔设置太过明显，不跳过动画的玩家对于后面剧情走向都太过清楚
这一点，不仅是你这么认为~~
甚至连台湾巴哈姆特的哈啦板也是，剧情发展到中间都能猜到结尾的言论可以说是随处可见来形容！
那个留言板，目前基本上要被纵粉群爆BP，大致成了敢怒不敢言的留言板了！
不过楼主还是注意了，你可以发现每次发表你这类比较实在的言论时候，总有那么几个人会来的~
晴空碧霄 发表于 2013-8-25 03:43 static/image/common/back.gif
早上会有壮骨粉来喷你的
我觉得你说的非常对，再说了，所谓的捐毒开始神展开，就是个笑话。这种哥俩相认的 ...
头像是狗的那个{:3_94:}
陈静 发表于 2013-8-25 09:55 static/image/common/back.gif
好吧，下次多刷点怪，让你刷刷，多加几个boss，让你互动一下。
互动并不是指的这个
看来你还是没怎么玩过国外游戏大作
用迷宫刷再多的怪，带入感也不会有任何区别
本帖最后由 空了吹 于 2013-8-25 11:24 编辑
真红丸爆爆弹 发表于 2013-8-25 11:17 http://bbs.3dmgame.com/static/image/common/back.gif
头像是狗的那个
那天我就说了啊，他是除了睡觉、吃饭，基本全天候孜孜不倦的在这上面对批评游戏的言论进行反复辩驳！
他到底是做什么的，没必要去进行胡乱猜测了！
虽然有人说后面是神展开，但是前面各种神设置明显打击玩家热情。不能引人入胜欲罢不能的，剧情构思在神都没用。支持楼主，也支持国产，但是以种表达剧情方式的游戏，不能接受
sageFromThe 发表于 2013-8-25 11:19 static/image/common/back.gif
互动并不是指的这个
看来你还是没怎么玩过国外游戏大作
根本不需要国外大作来比，国内其他游戏哪个像古剑2这么乱搞的
小混蛋蛋 发表于 2013-8-25 11:29 static/image/common/back.gif
首先...在国产RPG之路上...画面一般..跟看小说一样...
后来加了配音 加了配音吧 又说能自动播放吗？点的烦...
敢问我文里要求过你说的这些需要大量预算完成的东西了？
我提过要做动作捕捉？
我说的东西需要钱？（如果真那么需要钱的话为什么之前的国产可以在这些方面做到位？）
游戏做的不像游戏 究竟是预算的问题还是思路的问题。
满足玩家？国产游戏最好放弃这个念头。以现在状况，想一下满足玩家是不可能的。
需要改进的地方太多。但是每次都需要有进步是不是。
玩家之前说没配音，你加了配音 这是进步。
你有了语音 下一次玩家就会有新的建议。
一点一点完成玩家的期待，再加上个人的一些特色，这才能让游戏越来越好
但是有进步不是你退步的理由。一步退到连游戏都不是了 还嫌玩家的要求多？
剧情这个东西，我觉得很多人看故事不太动脑子，语言文化一向是中华民族的天赋技能，当然，低龄确实也不能理解就是了。
sageFromThe 发表于 2013-8-25 11:19 static/image/common/back.gif
互动并不是指的这个
看来你还是没怎么玩过国外游戏大作
我觉得，每种游戏都有自己的特点。我玩过的每个游戏都带给我不同的快乐，
旺达也好，星海也好，传说也好，要说，还没有我小时候第一次玩fc的忍者夫妻来得投入。
非要比在一起么？
游戏里面有各种系统，选出你感觉最好的，凑在一起？就成了3A游戏么？
玩得少的人不会懂得什么叫欣赏。
我是来晒头像的
JEFFSOK 发表于 2013-8-25 11:36 static/image/common/back.gif
敢问我文里要求过你说的这些需要大量预算完成的东西了？
我提过要做动作捕捉？
我说的东西需要钱？（如果 ...
别说了，这坛子里有些人就不是来玩游戏的，是闲的无聊来这里更无聊的。
你越说他们越来劲，你去看看别人说的和你类似的帖子里，总有那么几个你特别熟悉的面孔。
无聊的很啊~~
真心觉得不拖，如何社会人心浮躁，世风日下。
挺楼主，我在贴吧也提过很多次这个问题，这是我玩过带入感最差的一部，但有些粉丝说这是让主角从旁观者的来看，还是一种创新，让我彻底无语。这样的节奏我直接当看电影，所以说还是编剧内容掌控太差。轻喷，我是古粉，但更是一个游戏粉。
LZ的意思是GJ2是一部很好的电影。
我觉得代入感和以前的某些台湾游戏都没法比
yaoyuanzhi 发表于 2013-8-25 15:59 static/image/common/back.gif
真心觉得不拖，如何社会人心浮躁，世风日下。
呵呵 敢问哪个时代的人把游戏当电影来 还世风日下
很赞同最后一段对剧情的评价.这也是我觉得古2没仙5前更能带来冲击感的地方.仙5前最后当宝玉一笔笔绘出瑕妹纸这一路走来的音容笑貌,直至笔断人疲,以此唤醒被魔翳附体的瑕,只有一瞬间,瑕恢复了本性,此时主角挺剑飞身刺入将魔翳驱离瑕的肉身,虽被瑕含泪推回崖边,但仍旧毫不犹豫地追着瑕一起坠落深渊直至指尖相触黑屏.这一幕至今看来仍旧令人感动不已.
JEFFSOK 发表于 2013-8-25 15:12 static/image/common/back.gif
呵呵 有个游戏的特点是 “不是游戏”
好吧，逆转裁判也不是游戏，就在按按钮，怪都没得打。
mud也不是游戏，尼玛全文字，不就看小说么。
国民教育委员会也不是游戏，整个一tv show。
本帖最后由 JEFFSOK 于 2013-8-25 16:46 编辑
陈静 发表于 2013-8-25 16:36 static/image/common/back.gif
好吧，逆转裁判也不是游戏，就在按按钮，怪都没得打。
mud也不是游戏，尼玛全文字，不就看小说么。
国民 ...
哎哟喂 说AVG GAL MUG？AVG GAL两个以剧情向为主。
哪个是给玩家看电影了？
逆转你大概不动手 用眼睛玩你大概不选指正证言 你大概不用思考
你大概没有血条开着金手指一路打完 一个一个证物慢慢试？
GAL大概你不用选项 大概不决定路线 还是个第三人称的
你这么一说我还真想起来个GAL和古剑2差不多
魔法使之夜 第三人称没选项。去看看批评空间这货被喷成什么样了吧
最后制作方自己都说这东西不是游戏。只是个电子小说。
你是不是也要说古剑2不是游戏 是个电子小说？。
说道电子小说 那确实 星之梦 水仙之类一票电子小说，你把古剑2放到这类里面么w
如果是的话 我觉得话题打住 你承认我观点了
MUG更可笑了 首先就不是个剧情游戏 你拿过来类比
就算你类比我敢问MUG是不是也让人坐着看戏啊？
你是不是用眼睛不动手就可以玩JBT OSU啊
来段视频啊 我保证让你红遍B站A站N站
我觉得楼主说得非常对，说到了古剑2这次最大的不足：玩家对于游戏进程的参与和推动太少，导致代入感不足，更多的是像在顺着主线看电影。以至于通关之后其实给人印象最深刻的很可能反倒是沈夜。我个人非常喜欢古剑2的剧情和对白，但是如果我只能提一个不足，那我愿意说的就是这个了。希望今后能让玩家拥有更多可以推动甚至决定剧情走向的能力，这是RPG和其他形式载体的最根本区别！
其实这并不仅仅是古剑2的缺点了，国内近些年的作品基本都有这个毛病。自顾自讲了一个剧情，但是却忽略了玩家想要去推动和改变的原动力。剧情可以非常出色，故事可以将的很好，战斗和画面也都可以做的更好。但是玩家对于游戏的作用不该被忽视。我印象最深刻的是质量效应2，最后根据你的战斗表现，会影响到最后队友们的生存状况，这才是让一个玩家产生代入感，玩得热血沸腾的设定！
zty8850053 发表于 2013-8-25 17:00 static/image/common/back.gif
其实这并不仅仅是古剑2的缺点了，国内近些年的作品基本都有这个毛病。自顾自讲了一个剧情，但是却忽略了玩 ...
现在多结局 可改变结果的RPG毕竟还是少数 即便是日本RPG大厂大投入制作多结局也并不多见。
这点我不怪古剑。
可是完全把玩家推开连推动剧情发展的戏份也剥夺掉。
只能说呵呵
楼主竟然举旺达与巨像这种没什么剧情的小众神作，就算旺达在中国发售销量照样被古剑秒，雨血评价不错吧，可是市场反响呢，国产三剑毕竟还是剧情占大头，系统向来是短板，当然我也觉得古剑2剧情编排不合理，不过因为我平常玩gal，对剧本拖沓的忍耐力倒是比较强了，觉得本作还是维持了相当水准，楼主也别就认定为游戏说好话就是古粉，何况古粉未必就是盲目的没有思考能力的，未必说游戏不好的才是清醒的，说不定5、6年前能玩到仙5前的话也是会赞不绝口的