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楼主: stargust
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[讨论] 【城下设施】经过研究后,性价比思维讨论

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发表于 2022-7-26 19:41 | 只看该作者
本帖最后由 cl99049 于 2022-7-26 19:43 编辑
stargust 发表于 2022-7-26 18:36
这我懂,所以我最后也说了,战斗节奏影响种田。
但是你说的灌溉米行,练兵没用这个结论,我就是怀疑才做 ...

你是从数学角度出发,我是从实用角度出发。举个例我玩82真田,春日山城,箕轮城这些大城,我打下来甚至拉不出来它本来上限的兵,只要打两季就得没粮。练兵会加粮草但它不加上限也不加回复。做不到以战养战对上级小大名就是致命的。在我看来制约扩张速度的是第一顺位永远是粮食,有时候我甚至希望他兵没那么多好让我省粮食多速攻。这就是练兵看来美好实战不强的原因
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发表于 2022-7-26 22:01 | 只看该作者
我是大鲨鱼 发表于 2022-7-26 16:18
你的ID笑死我了,连你都不会的话,这世界上就没人能拯救本愿寺了啊法主大人
...

法主指挥不了长岛和加贺的坊官 等长岛 加贺 被攻陷 坊官 要不投降要不出奔 没有一点信仰心 而且 法主威信 开不了 革新制度

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 楼主| 发表于 2022-7-26 23:02 | 只看该作者
cl99049 发表于 2022-7-26 19:41
你是从数学角度出发,我是从实用角度出发。举个例我玩82真田,春日山城,箕轮城这些大城,我打下来甚至拉 ...

你不能只建练兵,必须配合米行。
你全部灌溉难怪你会苦战。
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发表于 2022-7-27 01:12 | 只看该作者
stargust 发表于 2022-7-26 23:02
你不能只建练兵,必须配合米行。
你全部灌溉难怪你会苦战。

是米行加灌溉,基本上AI北条不会让你有消停的机会
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发表于 2022-7-27 01:20 | 只看该作者
我一般是 石高低的城就4灌溉+3商业+3练兵 石高基础高一些的就3灌溉+3商业+4练兵 其他多余的那些没用的一概不建 除了锻造厂之外
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发表于 2022-7-27 11:49 | 只看该作者
感谢分享 是不是开局先建免费的商业厅 之后建免费的入会地 把市 农村都掌握后  再建练兵场 米行 商业 剩下再看情况
开局建设的顺序 大佬能说说吗
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发表于 2022-7-27 14:18 | 只看该作者
我一般四槽城池的话 开局偏向2练兵一米行一灌溉  我觉得前期还是先把石高兵数拉上去  要不Ai判断你兵少会来搞你  外交没起来的话  第二家第三家又来背刺千年杀 恶性循环就歇菜了  我也才玩了两天  只是个萌新  还望指正
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发表于 2022-7-27 16:37 | 只看该作者
灌溉就是防灾用的,有多余格子的话就放一个,建多了无用。指望他涨兵不如建练兵场,练兵场配合政策可比灌溉拉人多得多!
商盯非常重要,这作严重缺钱,满级市政策一个月要2万,再加上其他的政策开销,简直就是天文数字。而且建设、发展、拉人、计策干啥都要钱,关键买家宝,一个高级家宝好几万,你瞅见了统武加的高的保物心里没有蚂蚁爬吗?可是再看看国库...所以说四格以上的必须最低2商盯。钱够多玩得才顺才舒服!
练兵场+米仓=军队数量
我玩第二次按楼主四格建的顺太多太多,两商盯一练兵一米仓非常合理!
多余的格子补铸造厂也可补练兵也可。
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发表于 2022-7-27 17:13 | 只看该作者
Chosokabai 发表于 2022-7-25 21:57
国人众不建议收编,除非小势力非常缺人。单独的国人众一般都有2000左右的兵力,而且出兵还不吃你的军粮。比 ...

這倒是真的,我劍豪將軍開局甚至得靠這些國人眾幫我撐場面才能開合戰。
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发表于 2022-7-27 17:51 | 只看该作者
不造灌溉的大神,来一次灾害,你的城还能干吗?
要这么多兵有什么用,难道造灌溉的兵还不够吗,造灌溉防灾才是根本,起码得有一个
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发表于 2022-7-27 20:08 | 只看该作者
本愿寺显如 发表于 2022-7-27 11:49
感谢分享 是不是开局先建免费的商业厅 之后建免费的入会地 把市 农村都掌握后  再建练兵场 米行 商业 剩下 ...

新手教程送的那个建米行划算。其它开局优先建商人町。前期一切向钱看
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发表于 2022-7-27 20:12 | 只看该作者
wambhh77 发表于 2022-7-27 17:51
不造灌溉的大神,来一次灾害,你的城还能干吗?
要这么多兵有什么用,难道造灌溉的兵还不够吗,造灌溉防灾 ...

灌溉我一般建在大城或者石高比较多的小城。有的小城农村少的可怜,就个位数,也没高阶聚落,遭灾了也少不了多少兵和粮,干脆就别管了,全造商町。
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发表于 2022-7-27 20:49 | 只看该作者
不管幾格城  你要搭配不同的 可以先做同樣的把設施等級提到最高  再拆掉不要的去建造其他建築 例如 2個5灌+2個5商 先把4個5灌做起來 其他2個拆了 商有樂市第5的話 基本2個都能到5商   這樣效率才會最高
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发表于 2022-7-27 23:20 | 只看该作者


1級灌溉政策和1級樂市政策
農村多的城灌溉還是不錯的,我這都17000的兵力了

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发表于 2022-7-28 06:01 | 只看该作者
支持楼主,米行+商人非常好

我自己试验了一下。兵粮回复和石高的比例大概是0.15:1,也就是2级米行400的兵粮回复等于2666的石高。5级灌溉即使吃完了政策,也就1300的石高。
实际上除了部分城市可能需要灌溉来冲1w/1w2石高,或者是减灾之外,灌溉完全没用。
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发表于 2022-7-28 10:07 | 只看该作者
大佬 领地 只要入会地吗  三斋市 军粮库 城寨 庭园之类的  大佬评价下
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 楼主| 发表于 2022-7-28 11:20 | 只看该作者
liaokai520 发表于 2022-7-27 16:37
灌溉就是防灾用的,有多余格子的话就放一个,建多了无用。指望他涨兵不如建练兵场,练兵场配合政策可比灌溉 ...

你能够明白我的研究实在太好了。
本人也是一开始玩的时候就灌溉,觉得加粮加兵这不是神的建筑吗?
实际上坑了很多新手,灌溉真的作用只是防灾,最多建一个。
你那政策加成的话,练兵的政策加成效果更好。
所以最后结论是2商+1兵+1米是最平衡的,适用于大部分的城。
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 楼主| 发表于 2022-7-28 11:23 | 只看该作者
Chosokabai 发表于 2022-7-27 20:12
灌溉我一般建在大城或者石高比较多的小城。有的小城农村少的可怜,就个位数,也没高阶聚落,遭灾了也少不 ...

正确。就是这样
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 楼主| 发表于 2022-7-28 11:27 | 只看该作者
无尽追感 发表于 2022-7-27 23:20
1級灌溉政策和1級樂市政策
農村多的城灌溉還是不錯的,我這都17000的兵力了 ...

你试试把灌溉换成1兵+1米行。效果更棒。(配合1级军备政策)
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 楼主| 发表于 2022-7-28 11:32 | 只看该作者
Aurelius 发表于 2022-7-28 06:01
支持楼主,米行+商人非常好

我自己试验了一下。兵粮回复和石高的比例大概是0.15:1,也就是2级米行400的兵 ...

感谢你的数据补充,确实就是这样。
不难发现,制作人对内政的设施也是有写实考量的。
农田尽量都在外开垦,大名的城下町通常人口密集,到处都是市场交易,所以米行和商町就是设计在城下町提供最大的效果。
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 楼主| 发表于 2022-7-28 11:35 | 只看该作者
本愿寺显如 发表于 2022-7-28 10:07
大佬 领地 只要入会地吗  三斋市 军粮库 城寨 庭园之类的  大佬评价下

军粮库一定要有,其余的我推荐无脑入会地,提高石高和兵力。 三斋市的加成太少,城下町的商町就足矣。
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发表于 2022-7-29 10:00 | 只看该作者
stargust 发表于 2022-7-28 11:35
军粮库一定要有,其余的我推荐无脑入会地,提高石高和兵力。 三斋市的加成太少,城下町的商町就足矣。
...

楼主 你说的米仓是指军粮库吗 差点和米行搞混 怎么不少人觉得军粮库没用 除非是内陆出兵
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发表于 2022-7-29 11:12 | 只看该作者
stargust 发表于 2022-7-28 11:20
你能够明白我的研究实在太好了。
本人也是一开始玩的时候就灌溉,觉得加粮加兵这不是神的建筑吗?
实际上 ...

大佬 城下设施的建设顺序是怎么样的? 比如1560 石山本愿寺 是不是先建练兵所 把兵力拉上去
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发表于 2022-7-29 21:07 | 只看该作者
stargust 发表于 2022-7-25 21:40
灌溉水道真的性价比太低,唯一作用就是拉石高而已。因为石高=劳力。

你不把水田的政策加成算进来吗?
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发表于 2022-7-30 09:10 | 只看该作者
本帖最后由 brickyang 于 2022-7-30 09:11 编辑
本愿寺显如 发表于 2022-7-29 10:00
楼主 你说的米仓是指军粮库吗 差点和米行搞混 怎么不少人觉得军粮库没用 除非是内陆出兵
...

军粮库只能在自己的领地手动建造,城主的领地根本控制不了,何来一定要有?
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发表于 2022-7-31 00:12
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发表于 2022-7-31 16:07 | 只看该作者
江户川道一 发表于 2022-7-25 20:28
实际上,我发现一个不算BUG的bug,就是我试过当不论石高是否已经开发完,如果城下设施只建设练兵场的话,兵 ...

出击多,兵损少的情况下,兵粮会不够用的。最后变成兵等粮。
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发表于 2022-7-31 23:43 | 只看该作者
我看有人说 单城势力 开局单城要全上灌溉+米行,靠卖粮食来省下商町,城市多了则非常需要劳力,石高=更多劳力=更多的呈报和诸策,虽然破坏烧讨才是最省天数的,但只要辎重不限一个,练兵所就很难有位子。根据地石高折合3万兵起,我应该不会为了一个练兵所去开8000的政策
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发表于 2022-8-1 01:05 | 只看该作者
楼主你说的米仓是军粮库吧,从字面意思上看是”通过郡时的军粮消费减半“,我理解就是军队从修建军粮库这块地上通过时的粮食消耗减半,这个简直是可有可无,我能手动控制的就只有一座城,而且军队通过一块地常规时间也就1.2天,感觉太不划算了,除非我能手动控制在我所有地上都建上军粮库,这个才有意义。
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发表于 2022-8-1 09:19 | 只看该作者
是好贴  但是最头疼的问题在于  自定义建筑一定需要自己先建
每个位置建好了LV1才能再委托给城主  
每个城都这么搞真是挺累的
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