難得又有支援Win7的DX12光追遊戲，拜託各位用Win7的不打算玩這作也幫忙下載開一下遊戲讓製作人員統計一下Win7玩家有多少讓日後的新作都支援Win7吧。

alan2350

╭飞舞de夜色ζ 发表于 2020-12-14 22:59
是啊，可以去用其他系统，这是用户的选择。可是一些人老是在抱怨一些游戏不支持win7那就没办法了。微软总 ...

我的選擇就是在Linux上使用，以前的Wine還不成熟的時候的確能逼使用者在特定的Windows上用專業軟體，但今非昔比現在的Wine已經夠成熟可以如常執行大多數Windows版軟體，現在我不想在Win10上使用就可以在Linux上使用。

sakamato

之前死守win7的那帮人用过win10之后都说香

alan2350

yang161882 发表于 2020-12-15 02:44
不光系统这事你做不了主，只要你活着很多事情你都做不了主，不要跟主流做斗争，WIN7已成过去式了 ...

雖然不少事情是一個人作不了主，但並不代表所有跟電腦相關的事情都是這樣，用甚麼系統這件事就是我能作主的範圍，事在人為只要認真研究很多跟電腦有關的問題總會有解決方法。目前透過修改/移植Win10版驅動程式變成Win7版讓Win7在新的主機板/手提電腦如常運作這一套早在2017已經一直有人這樣做，跟Wintel聯盟對抗的人一直都存在而且還會互相交流合力做出修改/移植版驅動程式，「團結就是力量」外國IT圈一直能在重要的事情上團結一致，只是中國IT圈長期都是一盆散沙的狀態才會覺得跟Wintel聯盟對抗是不可能的事很少人願意跟別人交流技術合作移植/修改驅動程式。

alan2350

sakamato 发表于 2020-12-15 08:43
之前死守win7的那帮人用过win10之后都说香

我也有用Win10從2015開始接觸，到現在都不欣賞，太多應該解決的問題沒有解決總是在無關痛癢的地方不斷更新修改，Win10到現在都不符合我想要一個正常桌上電腦作業系統的要求，我不需要一個不斷模仿Android當用滑鼠的人都死了的Windows。

kingat3dm

微软肯定是主推win10的，但是应许多开发者的要求（暴雪的wow等）所以微软不得不开发个win7版本的dx12（当然是阉割版），说明win7还是有很大部分用户存在。老实说自己win7用得很顺手所以不太想换，感觉没必要换，而且以后vulkan也要有光追了。微软还写了个shader编译器支持hlsl转成vulkan支持的spirv。其实vulkan和dx12相似度非常高，cdrp有心的话很容易搞个vulkan版本的。

alan2350

kingat3dm 发表于 2020-12-15 08:59
微软肯定是主推win10的，但是应许多开发者的要求（暴雪的wow等）所以微软不得不开发个win7版本的dx12（当然 ...

CDPR的確在開發Vulkan版本，Google的Stadia(雲端遊戲主機平台)的環境是Linux+Vulkan，要在Stadia上架就必須開發出用Vulkan的Linux版本才能在Stadia Server上執行(CDPR說了會在那裡上架)，所以我也可以說那些不讓Win7玩的遊戲我可以用Linux去玩也可以利用Stadia服務在Win7照樣玩也行。不用Win10玩新遊戲的方法多的是，業界也不是傻的DX12只能在微軟平台上用而Vulkan能在各方的平台上用正常都會偏好Vulkan，微軟自己也推出DX的HLSL語言轉譯成Vulkan的SPIR-V語言的工具明顯是向業界示好希望開發人員別直接開發Vulkan版本忽略DX12，另一方面NVIDIA現在也鼓勵開發人員去使用Vulkan的光追指令集開發遊戲，根本DX12未成氣候就已經先被Vulkan搶了DX11的接任者位置。

mingl0280

alan2350 发表于 2020-12-14 16:34
以前2006到2017這段時間人家外國的軟體公司都是照樣兼顧到XP，連NT5.x核心架構的系統都能兼顧好。在2001到 ...

随便你，你觉得NT6.x好兼容你就觉得去吧，NT10 RS4以后的核心跟NT6.x完全两码事，连内核API都有更改。你连这个都不知道，还敢提“有本事”三个字，真是无知者无畏啊。

sakamato

历史前进的车轮是无法倒退的

2much126

不光是WIN7支持的问题，现在育碧搞的事情更恶心，刺客信条英灵殿还要求win10更新到1909及以上的版本，不然会有各种各样严重的画面BUG。
所以我觉得至少应该给些兼容选项，是阉割功能也好降低画质也好掉性能也好，至少让win7和win10老版本的系统也能正常运行。

alan2350

mingl0280 发表于 2020-12-15 10:38
随便你，你觉得NT6.x好兼容你就觉得去吧，NT10 RS4以后的核心跟NT6.x完全两码事，连内核API都有更改。你 ...

差異再多都不及NT5.x跟NT6.x相比的那種程度更不用提Win9x跟NT5.x那種差異，再說以前的人還不是Win98、WinME、2000、XP、Vista一起兼顧，那些前輩都沒有一直向不用新版系統的人抱怨，現在你被要求兼顧第二位多人使用的Win7就要向Win7使用者抱怨要是換在2000年到2010年間業界根本不會有甚麼生存空間給你這種人。

alan2350

2much126 发表于 2020-12-15 10:57
不光是WIN7支持的问题，现在育碧搞的事情更恶心，刺客信条英灵殿还要求win10更新到1909及以上的版本，不然 ...

現在可以說如果一個遊戲連PS4版都有推出但是PC版不讓Win7玩的話那間製作公司就是在搞事，PS4推出比Win10還早兩年，PS4的圖形技術就是相當於AMD Mantle即Vulkan的前身所以RDR2的PC版用Vulkan才是這理想的移植處理，那些利用遊戲的PC版替微軟強硬推銷新版本Win10的遊戲公司都是該「吔屎」的，EA跟UBITCH都不是甚麼好東西一個持續推出DX11的Pay2Win遊戲跟一個經常用同一套開放世界遊戲模式做遊戲都是買Bug送遊戲的品質做生意。

alan2350

sakamato 发表于 2020-12-15 10:40
历史前进的车轮是无法倒退的

11月份的Steam使用者電腦環境統計報告顯示Win8.1跟Win10的比例都下跌了唯獨Win7不跌反升而且升幅比Win8.1跟Win10相加的跌幅還要高，這是為甚麼呢？

alan2350

CDPR承諾了這遊戲會支援Win7，我就在等CDPR負責任在後續更新為Win7做Debug跟最佳化，因為CDPR一向都比其他公司更加有責任心言出必行，所以我會繼續用Win7等CDPR繼續更新改善。

alan2350

young727 发表于 2020-11-27 08:01
支持win7，反正我是不会在目前这台老机器上升win10了，哪怕赛朋克2077是最后一款支持的游戏也认了 反正还有 ...

其實目前Win7可以在11代牙膏平台跟Zen3平台上如常使用，因為已經有移植的通用USB3.x驅動程式、Intel I225-V網路晶片驅動程式，另外Win7本身已經有通用NVMe支援的系統更新，還有目前RTX3000系跟RX6000系的顯示卡都有官方出的Win7驅動程式，由於改版ACPI.sys已經流出所以可以在TRX40晶片組主機板上配3990X這種64核心的CPU來使用Win7，Win7仍然非常大的升級空間。
SMXDIY、Chiphell、Win-Raid和MyDigitalLife這些論壇都可以找到移植的驅動程式。

mingl0280

alan2350 发表于 2020-12-15 17:31
差異再多都不及NT5.x跟NT6.x相比的那種程度更不用提Win9x跟NT5.x那種差異，再說以前的人還不是Win98、WinM ...

多亏我司没有您这种客户，我们从1995年活到了现在。

alan2350

mingl0280 发表于 2020-12-16 00:08
多亏我司没有您这种客户，我们从1995年活到了现在。

還好沒機會沒需要找你公司不用花錢買難受

madkah

vulcano008 发表于 2020-12-14 18:52
你那是“一代转基因”吃上瘾了，接受不了二代。
win7算什么传统大米哦
...

  WIN7是危软最后的纯桌面系统，自8开始到10加入的平板模式和大量向平板用户靠拢的操作，你跟我说这才是“传统大米”？估计你该打听一下当地的脑科门诊电话号码了。

qawssed

5年前搞的双系统，但是win10装在了10年前的老硬盘上了，导致……非常的卡。就不怎么爱用……
笔记本是win10的，等买了新的硬件组新电脑，就只装win10了，但目前老硬件还是win7别折腾了。能玩的游戏就玩，不能的就算了以后整新硬件再说。

madkah

alan2350 发表于 2020-12-15 17:57
11月份的Steam使用者電腦環境統計報告顯示Win8.1跟Win10的比例都下跌了唯獨Win7不跌反升而且升幅比Win8.1 ...

    许多用户应该和本人在这点上感觉差不多：使用WIN7很顺手，从界面到操作习惯到稳定程度都很棒，为什么要换个经常更新BUG界面又平板化兼容老软件还不怎么样的WIN10呢？就像好好的吃着传统大米不爽非要去尝转基因，放着用起来很舒服的系统不用非要去换个好处不多麻烦一堆的货，就为了追新潮加入跟风党队伍？实际上除了危软及其拉拢的一批游戏厂商强行断掉对WIN7的支持，逼着玩家想玩那几个游戏就必须换系统外，个人还真找不出换WIN10的任何其它理由，相反就凭”逼迫用户换代”这种流氓手法个人就对WIN10有很大抵触心理了，电脑10和7的双系统除了偶玩那个别游戏切 到10外，办工娱乐什么的都在7上搞，完全满足需要我还去折腾干嘛？

sakamato

alan2350 发表于 2020-12-15 17:57
11月份的Steam使用者電腦環境統計報告顯示Win8.1跟Win10的比例都下跌了唯獨Win7不跌反升而且升幅比Win8.1 ...

眼界放宽，别光盯着steam

vulcano008

madkah 发表于 2020-12-16 08:21
WIN7是危软最后的纯桌面系统，自8开始到10加入的平板模式和大量向平板用户靠拢的操作，你跟我说这才是“ ...

眼睛不好可以抠掉或者捐出去

alan2350

qawssed 发表于 2020-12-16 08:57
5年前搞的双系统，但是win10装在了10年前的老硬盘上了，导致……非常的卡。就不怎么爱用……
笔记本是win10 ...

目前新組裝的桌上電腦可以在SMXDIY、Chiphell、Win-Raid、MyDigitalLife等論壇找到新硬體的驅動程式用DISM++向使用中的系統/用UpdatePack7R2向安裝ISO預先整合驅動程式然後在新的主機板上照常使用/進行安裝。

大多數新硬體的驅動程式已經被移植了。

madkah

vulcano008 发表于 2020-12-16 10:13
眼睛不好可以抠掉或者捐出去

纯杠？你除了要看脑科，估计也要顺路去看看精神科，多挂个号的事情不难。

gyangg

犹记得8代芯片刚出那会儿只支持win10系统气得要命，微软和英特尔这种战略同盟真的是店大欺客

alan2350

gyangg 发表于 2020-12-17 11:42
犹记得8代芯片刚出那会儿只支持win10系统气得要命，微软和英特尔这种战略同盟真的是店大欺客 ...

Wintel聯盟刻意聯手逼還能用的舊系統跟舊硬體系上絕路的行為真的讓不少人看不過眼，Hacker們合力把Win8/8.1/10的通用3.x驅動程式移植給XP/Vista/Win7用、把Win7的通用NVMe和通用AHCI驅動程式移植給XP用、把XP/Win7的ACPI驅動程式改成接近Win10的那樣、把只有Win10版的Intel 2.5Gb LAN驅動程式和AMD Ryzen APU Vega驅動程式改成Win7版、編譯新的XAudio庫給Win7用 以及 修改Win7的EFI引導程式等一切都是在反映Hacker們對微軟不擇手段強硬推銷Win10的做法已經忍無可忍，Hacker們能團結為XP跟Win7延壽總比一些只會啞忍微軟甚至幫忙推銷Win10的人強多了。

alan2350

Windows 10 20H2 Update Reportedly Damages SSD File Systems If You Run ChkDsk
https://hothardware.com/news/win ... file-systems-chkdsk

Win10又犯低級錯誤，原本檢查SSD的磁碟分割區的功能反而變成破壞檔案的功能，請問這叫比Win7更進步嗎？我今年買的手提電腦已經遇上這個問題了，那些Win10推銷員來回應一下吧。

alan2350

zhaonan2008 发表于 2020-11-25 17:40
说实在的我以前也是死守着win7不放，但是看后来好多新发售的游戏都需要dx12，不得已换的win10。换完以后， ...

你在用20H2版Win10就小心CHKDSK(檢查磁碟)功能的Bug會損壞SSD的檔案吧，Win10早前是重組磁碟功能出問題現在是檢查磁碟功能出問題Win10總是在犯低級錯誤，Win10連基本的功能都做不好這就是我到現在還是對Win10沒有好感的主因之一。奈何我那台用1909版Win10的手提電腦也出現同樣問題，最後是透過Win7的開機自動檢查及修復磁碟功能救回了被Win10損壞的大部份檔案。

每個月發售的整體中，DX12遊戲從2015到2020一直都是佔不到1%的比例，這樣已經代表作為玩家沒有換Win10的急切需要。

alan2350

2much126 发表于 2020-12-15 10:57
不光是WIN7支持的问题，现在育碧搞的事情更恶心，刺客信条英灵殿还要求win10更新到1909及以上的版本，不然 ...

那些遊戲廠商強逼玩家在Bug10上玩最新一集遊戲都是有問題的，20H1版Win10有過渡頻密重組磁碟功能到20H2版Win10先有把SSD檔案都損壞了的檢查磁碟功能後有隨機BSoD(藍畫面死)和CPU突然無故100%佔用，那些強逼玩家在充滿驚(嚇)喜的Bug10上玩新遊戲的遊戲廠商我祝牠們的電腦整天遇上Bug10的BUG。

EA跟UBI牠們應該好好體驗一下Bug10的連環BUG。

2375399351

你们在这撤半天没意义，微软又不鸟你们，人家就只维护win10了，又没替代品，哪怕是桌面版的linux系统都没多少人会用

alan2350

2375399351 发表于 2020-12-25 12:54
你们在这撤半天没意义，微软又不鸟你们，人家就只维护win10了，又没替代品，哪怕是桌面版的linux系统都没多 ...

Win10有微軟維護又如何？Win10還是不斷出現一些WinME也不會出現的Bug，20H2版Win10檢查磁碟功能會BUG到損壞SSD的檔案，原本是用來檢查修復檔案用的功能但是在Win10竟然會反變成破壞檔案的功能這樣真的連WinME都不如，WinME雖然不夠穩定但是也不會損壞HDD/SSD的檔案。
(這個問題在我那台1909版Win10也出現了，印度的技術還是算了吧。)
<微軟最新累積更新可導致SSD損壞>
https://m.sohu.com/a/439907818_120054144/?pvid=000115_3w_a

不要用中國的玩家分佈來看全球，現在Linux已經可以透過Wine/Proton配合VKD3D/VKD3D-Proton玩DX12遊戲了，在外國用MacOS/Linux玩遊戲的玩家分佈是1-3%，最近Steam統計玩家分佈是Win7玩家比例增加了0.85%而Win10玩家比例減少了0.69%。