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楼主: kaakak
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[讨论] 玩了80多個小時,其實覺得無雙還是不太適合做成完全開放世界

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发表于 2018-2-25 14:00 | 只看该作者
sdiamhwz 发表于 2018-2-25 13:15
不是暗耻不会做,是他们不想做,想偷懒减少成本.........做这个大地图已经很费力了,其他的就随便弄弄吧... ...

等后续玩家自制的补丁吧,霸道 仁道中庸,也是光荣早期曹操传的爱好者??

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 楼主| 发表于 2018-2-25 14:13 | 只看该作者
lsy5678385 发表于 2018-2-25 13:59
还不是突袭闹的,为了突袭这个机制,敌方的察觉范围小的非常多,很多人直接堆6突袭然后直接一个突袭就打死总 ...

我覺得突襲本身沒毛病,但威力太大,也直接造成AI視野小。。我倒是覺得想突襲必潛行,威力再平衡下會不錯。另外AI追擊范圍大一些,不能讓玩家想脫戰就脫戰。
另外我覺得大家認為AI站樁的原因有以下幾點:1 戰斗人數少,AI不能太強大,不然玩家站樁就好了。2 恐懼系統,殺幾波士兵就畏縮了,自然也就不會攻擊玩家了。雖然畏縮比較真實,但我還是喜歡以前奮戰至死的AI。3 AI不會接COMBO。以前那種你挑飛我再擊倒的AI不復存在,你一下我一下根本連不起來。當然我本人還是覺得修羅模式下AI還是有比較旺盛的攻擊欲望的(雖然格擋的時間多過攻擊),只是太零散,加上能反擊,構不成太大威脅。加上玩家的強力,AI也無從還手。至于蓄力什么的,其實AI還是會的。多個無雙臉武將在修羅模式還是挺恐怖的。。。另外吐槽一下野獸還是比人強力啊><
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发表于 2018-2-25 14:22 | 只看该作者
kaakak 发表于 2018-2-25 14:13
我覺得突襲本身沒毛病,但威力太大,也直接造成AI視野小。。我倒是覺得想突襲必潛行,威力再平衡下會不錯 ...

做成仁王的那样可以不可以,都是光荣出的,可是那样就会有人吐槽无双了,老子是来割草的不是来受苦的!以前的真三是硬派风格的同屏人数少战场又是慢慢加载的, AI的进攻性强一点很正常,战国无双开始就继承了三国无双3的硬派风格AI的进攻性只要2 3 个人就觉得有点难了,不过那时候踊跃了很多的连招comb的研究,可是为了契合无双割草的斩杀敌将小兵的快感肯定有所取舍的!!!!!!!!

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 楼主| 发表于 2018-2-25 14:42 | 只看该作者
lsy5678385 发表于 2018-2-25 14:22
做成仁王的那样可以不可以,都是光荣出的,可是那样就会有人吐槽无双了,老子是来割草的不是来受苦的!以前的 ...

所以我一直都再說。355之前的都不能算割草游戲。反而還挺硬派的(雖然當時覺得也挺爽快,畢竟無雙類型的游戲只此一家)。355算半割草。。然后就是完全割草了。為了割草割得爽,AI就不能太強力,包括隊友AI和敵人AI。隊友太強,都殺光了玩家就看戲了。敵人太強,就該玩家受苦了。所以我覺得現在AI的強度其實是OK的。無非就是警戒范圍太小,導致AI對玩家作戰意識低,加上玩家各種飛檐走壁規避戰斗直取敵將,自然沒得割。所以我自己玩就不著急打主線,我都做支線、推兵線、盡量不用繩鉤、盡量多清兵。。。游戲設定是死的,可人是活的,辦法也是自己想的。但畢竟現在人的思想意識還是快餐為主,不太會有人去做無意義的事情,這個就沒辦法了。
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发表于 2018-2-25 15:16 | 只看该作者
不是不适合而是他们不会做 当然原因很多可能没钱也可能没技术 我相信人的创造力是无限的 但得有钱和技术的支持
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发表于 2018-2-25 15:37 | 只看该作者
geft 发表于 2018-2-25 15:16
不是不适合而是他们不会做 当然原因很多可能没钱也可能没技术 我相信人的创造力是无限的 但得有钱和技术的 ...

怕是不想做啊大哥,仁王也是光荣的哦!!!
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发表于 2018-2-25 15:38 | 只看该作者
kaakak 发表于 2018-2-25 14:42
所以我一直都再說。355之前的都不能算割草游戲。反而還挺硬派的(雖然當時覺得也挺爽快,畢竟無雙類型的 ...

没错,不过拿赤兔马的时候还是先快速主线吧,反正我之前是杀盗贼的金仪鼻钱很多等级提的也快!!后来他们给我找了个钓鱼的一发更不可收拾,钓了2集电视剧的啥都有了!!!
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 楼主| 发表于 2018-2-25 17:43 | 只看该作者
lsy5678385 发表于 2018-2-25 15:38
没错,不过拿赤兔马的时候还是先快速主线吧,反正我之前是杀盗贼的金仪鼻钱很多等级提的也快!!后来他们给我 ...

刷刷刷我可以接受,不過第一刷太爽,盜賊頭目所謂強敵一箭秒殺,釣魚更是無腦。第二是高級裝備沒有等級限制,出門就能拿。裝備各種”賬號綁定“。。我覺得現在的無雙已經不是單純的砍砍砍了,角色成長也是很重要的一塊。武器、飾品尤為重要。。。結果一出門什么都有了,角色的成長感覺極差。
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发表于 2018-2-25 18:01 | 只看该作者
lsy5678385 发表于 2018-2-25 15:37
怕是不想做啊大哥,仁王也是光荣的哦!!!

不是不想做   虽然这次8是坨屎   但是大地图沙盒已经成型     吃定了这点 当然是先捞上一笔再说  反正你们也知道我会有猛将会有帝国不是   想想当初把开放世界这个设定拿来宣传时  你们可是乐开了花的  
另外
说到仁王    当初本体刚出来时还真有点舍我其谁的架势  几近踏入魂系列神坛   但是后续的DLC  PVP的设定  刷刷刷的吃屎本性  只能算  还行  而已
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发表于 2018-2-25 18:40 | 只看该作者
无双其实走对了路,问题是第一次尝试没经验。最大的问题就是地图做大后相应的战斗区域就缩减了。以前都是上来就砍十几分钟完成所有支线后心满意足去推BOSS换图。结果现在是支线和最终BOSS之间夹杂了太多跑路成分把以前十几分钟好几个战场任务十几场连续战斗的快感磨平了。如果暗耻能解决战斗衔接问题的话开放割草世界基本就算成功了
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发表于 2018-2-25 19:39 | 只看该作者
xliker 发表于 2018-2-25 18:01
不是不想做   虽然这次8是坨屎   但是大地图沙盒已经成型     吃定了这点 当然是先捞上一笔再说  反正你 ...

抛开刷刷刷,我就说那AI的进攻性,前1 2 周目我没装备的时候根本不敢惹超过1个以上的小兵,惹了大概率就扑街了.后期我逃课速推到了女王之眼才开始慢慢补的.封装好了其实还好.魂系说实话我反而玩不下去,因为太枯燥了只剩下回合了,血缘还好能枪反,不过魂系的世界观地图 boss各种装备设定还是不错的.就是回合制久了也无聊了,仁王就不一样了,你可以使用武技还有残心,5周目超忍的 隼龙更是噩梦.

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发表于 2018-2-25 19:42 | 只看该作者
kaakak 发表于 2018-2-25 17:43
刷刷刷我可以接受,不過第一刷太爽,盜賊頭目所謂強敵一箭秒殺,釣魚更是無腦。第二是高級裝備沒有等級限 ...

没错,我也考虑到了 只要1个刷了 其他人都受益,应该有装备限制的.人家都是开局啥都没有(塞尔达荒野之息 神作中的神作),我们是开局最强武器最强装饰品,去洛阳马上能更换马匹赤兔马换上!!!!!!齐活了,就剩下速推主线了!

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 楼主| 发表于 2018-2-25 21:05 | 只看该作者
lsy5678385 发表于 2018-2-25 19:42
没错,我也考虑到了 只要1个刷了 其他人都受益,应该有装备限制的.人家都是开局啥都没有(塞尔达荒野之息 神 ...

從6代開始就各種共享了。。不過我也明白暗恥的考慮。人物越來越多,如果一個個都從頭練起,都有自己的專屬武器。。90個人啊,想想就手軟。當然就以現在這個刷的機制來說,只要熟悉了其實就算自己的物品算自己的,也是出門一把高級武器。所以我倒是挺喜歡大蛇Z的武器機制。當然暗恥也想改變一下這個機制,畢竟7代將星模式也是差不多這個武器機制。所以我覺得可以刷材料刷古幣,但要設置點門檻,無論是刷的門檻還是等級需求門檻,都要有。不能輕輕松松就最高級武器。有了等級門檻共享倒是可以有了。
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 楼主| 发表于 2018-2-25 21:10 | 只看该作者
kokings 发表于 2018-2-25 18:40
无双其实走对了路,问题是第一次尝试没经验。最大的问题就是地图做大后相应的战斗区域就缩减了。以前都是上 ...

嗯,我也這么想。戰斗區域可以多一些,兵力密集一些(現在的戰斗都是發生在各種據點,野外就是跑路)。最好是有什么辦法讓玩家能主動去推線。另外總大將沒那么容易遇到,必須達成某些條件才行。這樣才不會刺客無雙。
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发表于 2018-2-25 21:52 | 只看该作者
按照你说的 再把个人传改成国传差不多完美了
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发表于 2018-2-25 21:56 | 只看该作者
開放世界沒啥大亮點,純粹就是提升一點自由度
遊戲中就是不斷趕路...
最大敗筆大概就是場景單調像是跑在一個超大的草地上
瞭望臺看出去場景更可憐,連個遠景都沒有一片土色地面,天空就是一個顏色
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发表于 2018-2-26 08:57 | 只看该作者
kaakak 发表于 2018-2-24 23:13
就是不同在有一個開放世界讓你到處走,和整個世界互動。就跟各種開放世界游戲一樣,不強制你馬上進行主線 ...

现在不是这样?比如南郡之战的时候,你不跟小兵对话就不会开启主线
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发表于 2018-2-26 13:35 | 只看该作者
mft14556 发表于 2018-2-25 21:56
開放世界沒啥大亮點,純粹就是提升一點自由度
遊戲中就是不斷趕路...
最大敗筆大概就是場景單調像是跑在一 ...

你说的是怪物猎人或者刺客信条起源吗

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发表于 2018-2-26 15:23 | 只看该作者
问题这做的和网游太像了,还自动寻径。。。委托任务第一章做过后就没碰过了,重复性太高了,bug也比较多,赶工痕迹太严重了,果然季度财政报表比游戏品质要重要
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发表于 2018-2-26 17:53 | 只看该作者
你说开放吧,放帝国那样我估计一套坐下来暗耻得倒闭,完全沙盒。
你说半开放吧,放357的猛将传-将星模式?
感觉不错但又有点不伦不类。
说不上的怪异。
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 楼主| 发表于 2018-3-10 01:48 | 只看该作者
我現在苦中作樂,放下主線,去刷刷據點,做做直線。
其實說穿了,開放世界也就這樣了。我想之所以認為無雙不適合完全開放世界或許就是因為世界雖大但沒事可做吧。歷代關卡制和割草的游戲機制讓廣大玩家習慣了玩無雙就是干,就是通關。也就不可能去做一些和最終目標無關的事情。換言之就是不會去做所謂無意義的事情。
可是想想我們玩GTA、輻射、老滾,沒事屠個城、殺幾個路人。。說白了不也沒有什么意義嘛,但我們依然樂此不疲,玩的就是自由。主線是什么?能吃嗎?可我們玩無雙就不會有這種觀念:就是要推進劇情啊,不然要干嘛?
不過我還是覺得大家應該靜下心來,多割割披著不同外衣的草吧。。。
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