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楼主: raiya
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[讨论] 其实比起绝大部分一代街霸的第一版,街霸5已经算不太坑的了。

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发表于 2016-2-26 22:38 来自手机 | 只看该作者
battleline 发表于 2016-2-26 17:59
街霸每一作引入的系统在当时都是有比较前卫甚至开创性的,2代奠定了2D格斗的规范,2代加强版的超必杀,3代 ...

开发团队都是老美了。。。就小野一个总监
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发表于 2016-2-26 22:38 来自手机 | 只看该作者
battleline 发表于 2016-2-26 17:59
街霸每一作引入的系统在当时都是有比较前卫甚至开创性的,2代奠定了2D格斗的规范,2代加强版的超必杀,3代 ...

开发团队都是老美了。。。就小野一个总监
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 楼主| 发表于 2016-2-26 23:34 | 只看该作者
要论系统,GGX什么的系统,也是恶魔战士漫画英雄之类的上面早就用烂掉的。

本身格斗游戏基础系统如果不改变,那么在考虑平衡性的前提下,只能是各种要素的组合和平衡调整。这不代表同样用这些要素,就一定出好游戏。你这话说的,就好像在说GG还不如MUGEN。
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 楼主| 发表于 2016-2-26 23:35 | 只看该作者
battleline 发表于 2016-2-26 17:59
街霸每一作引入的系统在当时都是有比较前卫甚至开创性的,2代奠定了2D格斗的规范,2代加强版的超必杀,3代 ...

要论系统,GGX什么的系统,也是恶魔战士漫画英雄之类的上面早就用烂掉的。

本身格斗游戏基础系统如果不改变,那么在考虑平衡性的前提下,只能是各种要素的组合和平衡调整。这不代表同样用这些要素,就一定出好游戏。你这话说的,就好像在说GG还不如MUGEN。
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发表于 2016-2-27 00:07 | 只看该作者
我提到的GGXX的开创性系统是RC(强制取消硬直),不是GC(普通技连锁)。LS看清楚。说起来街霸3的B系统还是神凰拳那种渣作开创的呢。
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 楼主| 发表于 2016-2-27 03:10 | 只看该作者
本帖最后由 raiya 于 2016-2-27 09:58 编辑
battleline 发表于 2016-2-27 00:07
我提到的GGXX的开创性系统是RC(强制取消硬直),不是GC(普通技连锁)。LS看清楚。说起来街霸3的B系统还是 ...


RC算什么,本身RC又没有到足够的灵活性,只是一种招式的变化而已,每一个动作都只有特定的帧范围才可以被取消,本质上跟其他所有的能量取消没有区别。这种事情,在饿狼传说的时候,就依靠伪招抵消硬直,来做这种事情了。

一样是B系统,设定不同的情况下,就是完全不同的。饿狼用JD这种防御状态来达到的,就导致这个系统变成龟缩系统。而SF3用前方向来输入的,就导致你不可能用防御来进行投机。而SF5里面用两个按键来实现并且有失败动作的,就导致了风险远大于回报。这就是平衡性的差别。
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发表于 2016-2-27 10:28 | 只看该作者
你还少说了初代,只能选RYU一人,2P可选KEN,手感还无比拙劣,但念在年代久远又是初代也就不深究了
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发表于 2016-2-27 10:41 | 只看该作者
本帖最后由 fsfagp 于 2016-2-27 10:44 编辑

楼主,你自己去下一个PC街霸4无印版玩玩看看,再看现在的街霸5,就是一坨翔

PS:“街霸4第一版,16个人+3个BOSS,系统也就SA一个”你确定?!
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 楼主| 发表于 2016-2-27 10:52 | 只看该作者
本帖最后由 raiya 于 2016-2-27 10:57 编辑
fsfagp 发表于 2016-2-27 10:41
楼主,你自己去下一个PC街霸4无印版玩玩看看,再看现在的街霸5,就是一坨翔

PS:“街霸4第一版,16个人+3 ...


街霸4第一版,我从街机一出来就打过几百盘,手里还有张第一版的PS3盘。我知道这个垃圾玩意儿有多不好玩。跟街霸3比起来,这玩意儿连屎都不如。绝大部分人的SC,UC不过就是两个等级的相同的东西,一个花能量的容易带入连续技,另一个每盘至少有一次机会能发,仅此而已。SA系统实际上更多情况下除了连招用以外,还不如直接向后44退的那点无敌有用。结果攻防就是在那里打最原始点背。

街霸5目前至少还没那么单调,至少每个人的V系统还是不一样的。
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发表于 2016-2-27 11:45 | 只看该作者
raiya 发表于 2016-2-26 12:02
如果找得到人玩的话,是可以的。有两个人对战,哪怕只有这两个角色,也好过一个人打电脑。

这种事情,街 ...

像你所说的这种超硬核玩家,是极少数的
9成9的玩家都是喜欢快餐,爽的游戏


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 楼主| 发表于 2016-2-27 12:22 | 只看该作者
cal_ein 发表于 2016-2-27 11:45
像你所说的这种超硬核玩家,是极少数的
9成9的玩家都是喜欢快餐,爽的游戏

格斗游戏玩家就是这样的,否则你以为为什么现在格斗游戏越来越少啊。

本身叫一群喜欢割草的玩家,来评价格斗游戏,就是很搞笑的一件事情。
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发表于 2016-2-27 13:34 | 只看该作者
內容不完整STEAM上價格又那麼貴(TW、HK)
卡婊跟暗榮可以合併了
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发表于 2016-2-27 21:03 | 只看该作者
联机服务器坑爹,单机几乎没有,怎么也先做好一块吧
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发表于 2016-2-27 21:16 | 只看该作者
raiya 发表于 2016-2-27 12:22
格斗游戏玩家就是这样的,否则你以为为什么现在格斗游戏越来越少啊。

本身叫一群喜欢割草的玩家,来评价 ...

你还是看不清楚情况,一味的硬核只能把自己逼上死路,入门难度极高,一套连招都是要精确到帧的目押
有多少人愿意花几百,上千小时去练习

想当年的VR战士,就是硬核到底,结果呢???

而且现在不比当年,游戏类型极其丰富,
玩家的选择太多
其他的娱乐方式也在抢游戏的地盘
再一味的硬核,只能关门大吉

想当年中学之后一起打街霸的小伙伴,
现在工作成家后,
仍然玩游戏的都不多,而且基本都是玩枪车球

偶尔有时间的时候爽个1,2小时结束
根本没人练这种枯燥无味的“精确到帧的目押”

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 楼主| 发表于 2016-2-27 23:34 | 只看该作者
本帖最后由 raiya 于 2016-2-27 23:49 编辑
cal_ein 发表于 2016-2-27 21:16
你还是看不清楚情况,一味的硬核只能把自己逼上死路,入门难度极高,一套连招都是要精确到帧的目押
有多 ...


一种游戏有一种游戏的需求,时代改变了,消失就消失,这是很正常的事情。就好像STG,现在还有吗?因为这种游戏在网络时代得不到任何好处。

本身跑到一群喜欢割草,喜欢网游,喜欢mod的人群里面,FTG的游戏的核心部分就跟这些毫无关系。


喜欢抢车球的玩家群体,早从上个世纪,实况足球,CS时代开始,就已经确立,根本跟FTG的衰退没什么关系。事实上,包括RTS这样的游戏,也从来就比不过枪车球。只不过现在是网络发达时代,哪一种游戏能在网络发达时代获得更多好处,哪一种游戏就会发展或者衰退,仅此而已。所以抢车球在这个时候发展的比上个世纪好。但是FTG这样的,对于网络要求极高的游戏,就没有那么得多好处。而另一些游戏,几乎得不到联网娱乐的恩惠。
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发表于 2016-2-28 03:12 | 只看该作者
先支持楼主,热爱街霸的人士。

回想起来,是街霸四的出现,让自己沉溺在日夜苦练目押的节奏,即使从第一版一直更新到最后一版,除了练自己喜欢的那2,3个角色,其他角色基本没碰过,都是在实战中不断的经历和累积各种对手的打法来熟悉对每个角色的出招。

当去年突然看到街霸5的新闻,才意识到隔上一代眨眼8年就过去了,真的过得好快,然而感觉街霸四后期更新的角色实在是太多。

街霸五发售这一版有16人,制作人给我的感觉是想回到原点以外另加一点新的元素,这16人里有8位是元老级人物,8位新人,当然NASH就先当作是Guile的影子。

但从游戏内容来说,对于玩过家用版的SF4的玩家来说,的确是有点作死的感觉,剧情模式是吓了我一跳,每个任务打几把就剧情通关了,我差点笑了出来,怎么能这么莫名其妙呢。

重点还是联机部分的改动,这次排名赛取消手动搜索玩家的方式,按积分段位系统自动分配,没有一点刷分的理由,但也减少了某些可能性,至于好还是不好,则见仁见智。

这种大胆的尝试未必是坏事,就我本人喜好,还是更喜欢前代的联机系统。更人性化更有选择性和目的性。

另外就是游戏本身,很多评测中都讲到更容易上手,也许只是针对目押的难度来判断,但我不认为这样去评价,新增的V技能和VT系统让打法和招式配合上有新的定义和组合,

其他不做太多评论,本人技术平庸。
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发表于 2016-2-28 03:35 | 只看该作者
坐等超级终级究极结巴5
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 楼主| 发表于 2016-2-28 08:27 | 只看该作者
danis20 发表于 2016-2-28 03:12
先支持楼主,热爱街霸的人士。

回想起来,是街霸四的出现,让自己沉溺在日夜苦练目押的节奏,即使从第一版 ...

其实,生存模式的设计里面,购买不同的性能附加这点上来看,他想把这个模式设计成一个冲关的模式。但是,的确是没做好。如果做成有分歧,可以选择对手,更多的购买选项,甚至赌博转轮选项,那么会比较有意思。

另一方面街机模式,说实话,虽然关卡少,但是图片和故事并不比过去的游戏少。过去街机模式,每个角色,就开头几张图片,结尾几张图片,还有什么?还能有什么?这些角色的年龄,存在时间曲线,都已经不着调了。你想想,比如KOF里面的坂崎量,算起来看都快60岁了。这种角色还能存在就已经无法在外观和故事上作出合理的安排了。这种扯淡还有人感兴趣?这种纯粹是来找碴儿的。
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发表于 2016-2-28 11:38 | 只看该作者
可惜的是您这种核心格斗玩家太少,街霸要想发展,就得讨好我们这些随便玩玩的

我就是那种抱怨模式太少,网络不好给差评的,什么时候该有的东西都有了,我再考虑改评价
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发表于 2016-2-28 23:13 | 只看该作者
raiya 发表于 2016-2-27 02:59
测试版算个屁,测试版要是也算,那个游戏不是十几版才登场的。

首先我用版字让你误会是测试版说声抱歉,其次,我是想说街霸5是第5代,是街霸1的续作。用5代和1代比人数..这挨得上吗?其次拿街霸1和少年街霸1比人数.这可以,因为同为1代。但你拿最新的街霸5和少年街霸1比人数,代数不对吧.街霸5要和少年街霸比人数要比也应该是少年街霸3比吧。
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 楼主| 发表于 2016-2-29 04:09 | 只看该作者
10909123 发表于 2016-2-28 23:13
首先我用版字让你误会是测试版说声抱歉,其次,我是想说街霸5是第5代,是街霸1的续作。用5代和1代比人数. ...

搞笑啊,每次换系统不要重做么?换了系统,换了人物模型的时候,人数下降不是很正常么?你怎么不去跟MUGEN比呢?200多个人呢。
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发表于 2016-2-29 05:18 | 只看该作者
raiya 发表于 2016-2-29 04:09
搞笑啊,每次换系统不要重做么?换了系统,换了人物模型的时候,人数下降不是很正常么?你怎么不去跟MUGE ...

那少年街霸3和少年街霸1系统是不是一样的??
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 楼主| 发表于 2016-2-29 07:20 | 只看该作者
本帖最后由 raiya 于 2016-2-29 07:25 编辑
10909123 发表于 2016-2-29 05:18
那少年街霸3和少年街霸1系统是不是一样的??


SFZ1到Z2  Z3人物模型,动画,判定框,都不需要重新设计,只要脚本微调就可以了。

每一次换新的基板,就要重新设计动画,判定框,人物模型。

以前2D时代,每一个动作也就只有2到4个动作帧,也就是判定框要调。到了3D时代,60帧,每一帧动画都是要调,不是什么设定要关键帧,滑过去就算了。否则你想,凭什么,BUDDIE这样的大身材,蹲下的时候照样不会被旋风腿打中?因为判定和动画,模型是两套。
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发表于 2016-2-29 10:49 | 只看该作者
简单看人气就说明问题了
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发表于 2016-3-1 11:50 | 只看该作者
本帖最后由 fsfagp 于 2016-3-1 12:11 编辑
raiya 发表于 2016-2-27 10:52
街霸4第一版,我从街机一出来就打过几百盘,手里还有张第一版的PS3盘。我知道这个垃圾玩意儿有多不好玩。 ...


街霸33国内没几个人玩,还有我没有用街霸33来比
街霸4你玩PS3版是你自己的问题,PS3版本来就烂但不说明街霸4就烂,街霸4一般核心的是玩XB360版的,国际国内比赛一直以来也是360版。
你起身44,对方会有士入机械择抓你44,还有每个角色的44性能不一样(距离,无敌帧数,发生速度),你一味44躲,对手用前跳或者空中变向压你起身,你怎么办?
SA本来开发者的意图是可以在立回上面打开局面,和用来取消招式的收招减少自己的不利,而SA连段都是后来才开发的。

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 楼主| 发表于 2016-3-1 11:54 | 只看该作者
fsfagp 发表于 2016-3-1 11:50
街霸33国内没几个人玩

国内除了KOF 97 98,其他的东西本来就没人玩。
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发表于 2016-3-1 15:23 | 只看该作者
我没支持过街霸4 不过街霸5买预购了
也很喜欢玩33

街霸5的系统绝对没有一部分想的那么简单 现在虽然是有很多不足 网战质量也和屎一样
不过稍微明白点的人都能感受到卡婊这次的大想法和野心 以后的发展绝对值得期待
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 楼主| 发表于 2016-3-1 16:39 | 只看该作者

·

本帖最后由 raiya 于 2016-3-1 16:57 编辑
fsfagp 发表于 2016-3-1 11:50
街霸33国内没几个人玩,还有我没有用街霸33来比
街霸4你玩PS3版是你自己的问题,PS3版本来就烂但不说明街 ...


所以44的时候,SA带44。44能躲摔,能有无敌,本身就是弱智设计。弱智设计所有就有弱智对策,所以街霸4永远达不到33的高度。

什么国际比赛,本身就是搞笑的。日本只认街机。还360版本,360版本是和街机差距最大的版本,从游戏的细节到输入设备的差距,因为反正360这个玩意儿在日本本身就卖不掉。你这种话说出来,只不过就是因为那个时候360在国内破解的比PS3早,那个时候能玩盗版的在国内只有360,仅此而已。

日本国内街霸四出街机第一天,几乎所有的用SAGAT的人都会SA连段。SA本身设计出来,首先就是一个简化的连技系统,还能结合无责任压制,代价就是整个游戏变得更加依赖刷能量。
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本帖最后由 fsfagp 于 2016-3-1 17:14 编辑
raiya 发表于 2016-3-1 16:39
所以44的时候,SA带44。44能躲摔,能有无敌,本身就是弱智设计。弱智设计所有就有弱智对策,所以街霸4永 ...


我问你,XB360破解怎么打网战?还扯什么破解,说的像97NEOGEO机板一样。A联赛B联赛为什么还用XB360打线上?历届EVO或者CPT对于你来说也是搞笑?奖金也是搞笑?我家用机能打,为啥还要搬大机台去,吃饱撑着吗?
按你的说法,我起身44或者SA44,我就能躲一切择囖? 什么简化连段,隆的升龙,SA66,UC1,你当时看一眼就会了?没练过?
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 楼主| 发表于 2016-3-1 17:14 | 只看该作者
本帖最后由 raiya 于 2016-3-1 17:16 编辑
fsfagp 发表于 2016-3-1 17:05
我问你,XB360破解怎么打网战?A联赛B联赛为什么还用XB360打线上?历届EVO或者CPT对于你来说也是搞笑?奖 ...


街机这种东西,你不会也要逼着你会。从早上10点到晚上12点,这种东西第一天基本上没有空闲的。水平高的第一天就基本上目押无失误了。

360线上打,这种东西更加就是笑话。格斗游戏PING超过32,还打个屁。对于这个还打得不亦乐乎的,本身就是搞笑的。EVO什么的,本身都是商业活动而已,名人出场拿出场费,剩下还有什么。要是真的CAPCOM举办的,难道不用街机?日本哪一次不用街机?只不过跑到国外,为了商业目的,要照顾各个版本还有用手柄的玩家而已。

名人们在日本国内,该玩什么还玩什么。你以为日本的排名是靠360排出来的?
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