了解了可乐妹和小岛之间的一些细节后，感觉小岛也有些自己作死在里面，并不能完全怪可乐妹……

sukidayo35 · 发表于 2015-9-29 21:07

小岛是一个理想主义者

有时间的话请看看这一篇东西

http://www.icage.com.cn/g-kwnr327/

terryblock · 发表于 2015-9-29 22:07

游戏制作人光是一个人真有那么牛逼？给我1个亿我自己去花钱招人一样能做游戏

xinqinfe · 发表于 2015-9-29 23:13

liuzhaoqi 发表于 2015-9-29 23:09
一个合法的举动，不代表道德占上风

Konami因为一个艺术家追求精益求精，对玩家负责讲良心，就开除他，这 ...

我也没说可乐妹做的事符合道德啊，我只说这么做可乐妹没什么错。

zktc500 · 发表于 2015-9-29 23:25

haiduc2005 发表于 2015-9-29 07:30
所以星际从二代就没落了，你让他做5代试试

星际不是没落了，是整个RTS游戏行业门槛太高，普通玩家找不到快感。然后高端玩家虐菜太简单
一部作品分开发售，业界好评的比如最近的权利的游戏。那个不就做得挺好的

mr_hard · 发表于 2015-9-30 00:02

liuzhaoqi 发表于 2015-9-29 23:09
一个合法的举动，不代表道德占上风

Konami因为一个艺术家追求精益求精，对玩家负责讲良心，就开除他，这 ...

konami不会因为小岛追求精益求精对玩家负责讲良心开除他的，konami只是想小岛能不能考虑一下公司的处境

任何一个正常的商人跟小岛这样的人合作都不会是愉快的，因为小岛给人的感觉就是：我只要你的钱给我开发游戏，剩下的你管不着。如果你嫌我墨迹，那么你就是不尊重一颗精益求精对玩家负责的心。

order8550 · 发表于 2015-9-30 00:50

liuzhaoqi 发表于 2015-9-29 23:09
一个合法的举动，不代表道德占上风

Konami因为一个艺术家追求精益求精，对玩家负责讲良心，就开除他，这 ...

一群私生子单方面宣称自己得野爹代表了正义和道德，为个游戏不惜到处骂街攻击别人，不知道成天的骂战就是你们自个儿搞出来的吗，大妈这又没K社的粉丝，一个客观的论坛能包容多方面的观点，没有权限狗保护的脑残粉感到很不适应，这特么是好事儿啊

maxgogo · 发表于 2015-9-30 02:31

有些人回复真的像个孩子,一看就是基本没踏出过社会

动不动来句梦想与坚持就想对公司交代过去了

小岛的梦想与坚持要靠啥?粉虱的支持?

还不是要公司的金子,你以为公司只养你一个?

一间公司,要对股东跟股民们,还有员工交代

巨大的开发金,无期的完成日,一定卖座?公司没压力的?

我还真觉得K社黑化,小岛也脱不了干系

liuzhaoqi · 发表于 2015-9-30 09:33

maxgogo 发表于 2015-9-30 02:31
有些人回复真的像个孩子,一看就是基本没踏出过社会

动不动来句梦想与坚持就想对公司交代过去了

你知道小岛秀夫离开后，Konami的股票直线下降了多少吗？

连品牌效应对大企业的影响都不知道，就别信口开河了

你能想象当iPhone出来后，乔布斯离开苹果的影响吗？

liuzhaoqi · 发表于 2015-9-30 09:35

本帖最后由 liuzhaoqi 于 2015-9-30 09:37 编辑

mr_hard 发表于 2015-9-30 00:02
konami不会因为小岛追求精益求精对玩家负责讲良心开除他的，konami只是想小岛能不能考虑一下公司的处境 ...

Konami又不是国内三流小公司，融资之后系紧裤腰带干活，你这话说的真是太可笑了

小岛秀夫也不是什么员工随便就能“开除”的好吗，我真是无语了。
你绝对适合在国内做游戏，只考虑财政，从不考虑玩家。

jokergame · 发表于 2015-9-30 10:25

那些说不叫座的难道没有考虑破解的原因还有自己玩破解还瞎BB的连尊重的态度都没有有什么资格评论

lzds · 发表于 2015-9-30 10:50

去年科乐美公布财政报表净盈利89亿日元
这货同时还有健身房纸牌赌博小钢珠基本上横跨整个日本

你告诉这样的公司叫没钱？

xinqinfe · 发表于 2015-9-30 10:55

本帖最后由 xinqinfe 于 2015-9-30 11:18 编辑

liuzhaoqi 发表于 2015-9-30 09:33
你知道小岛秀夫离开后，Konami的股票直线下降了多少吗？

连品牌效应对大企业的影响都不知道，就别信口开 ...

品牌效应？SO？小岛拒绝做游戏，留在公司，还有什么效应啊？粉丝难道就算没小岛名字也会继续支持新的MGS？而且就小岛和公司的关系，粉丝，游戏界谁不知道，小岛还能长久待着就是见鬼了。谁都能看得出小岛迟早会走。

股票下滑了怎么样，人家就是要转型做手游。而且你真当可乐妹不知道让小岛走人会发生什么啊？你真以为人家整个公司都是傻子？人家肯定起码考虑过这方面才动手的。

还有你敢回答一下46L的回复吗，【它确实也没让人失望】？？日本玩家里幻痛可是各种差评呢，这就是你说的没人失望？怎么拿出证据反驳就无视了啊？我是不是要把那帖子链接找出来才行啊？
而且你看看现在论坛里对章节数不满的人有多少，你瞎了？

动不动就骂人家小孩，你既然嘴先不干净的我也没必要干净了。

xinqinfe · 发表于 2015-9-30 10:58

lzds 发表于 2015-9-30 10:50
去年科乐美公布财政报表净盈利89亿日元
这货同时还有健身房纸牌赌博小钢珠基本上横跨整个日本

不叫没钱，然而再有钱也不代表会无限制的给钱给小岛任性啊，8000W美元，你本钱再多，这笔钱也不小啊。

burnagain · 发表于 2015-9-30 11:19

小岛的确专注，但这代的开放世界对故事的情节的连续性确实有不小的影响啊，不过确实还是很喜欢这一作，这个系列。

把手挪开 · 发表于 2015-9-30 13:49

xinqinfe 发表于 2015-9-30 10:58
不叫没钱，然而再有钱也不代表会无限制的给钱给小岛任性啊，8000W美元，你本钱再多，这笔钱也不小啊。
...

8KW美元。。。。。。突然想起了卖船神教。。。。。。
这边花了这么多才做出这么个烂尾。那边神教不知道会不会也流产了。。。。。。

xinqinfe · 发表于 2015-9-30 18:14

本帖最后由 xinqinfe 于 2015-9-30 18:20 编辑

liuzhaoqi 发表于 2015-9-30 11:54
呵呵，“不知道从哪找来的资料”，活在这个世界上多学点东西没坏处，别看了一个简单的视频就以为能看透世 ...

呵呵呵，我有说你的资料是假的了吗？？？？
我有说你的资料是假的了吗？？？？
我有说你的资料是假的了吗？？？？
就算你对的又如何，我只是不爽你嘴巴脏，自己之多的多久骂人。谁先骂人的大家看看帖子就能看出来。而且我只是对着这个视频做出自己的感想，（这话我这是第二次讲了，你强行眼瞎我也没办法）
我有说我认为这就是全部了吗？
我有说我认为这就是全部了吗？
呵呵，自己意瘾出这么多东西，真不知道谁才是中二。

20%，也就是说5人里有1人差评，然后你就强行无视了这1人，我只是对着你这句“它确实也没让人失望”的反驳而已，

【我说MGV受到80%的玩家好评】我真是瞎了眼了，你之前哪里说过这句话，我看不到哟，除了你现在去编辑就另外说，你只说了“它确实也没让人失望”

你的意思是那20%不是人咯，那些得知本游戏只有1.5章的，还不失望的人真是好厉害，反正我做不到。

而且这游戏先不管系列忠实粉丝，你让一个路人不了解MGS系列的玩这游戏，让一个人认为这是一个原创全新系列的话，到底会有多少好评，你还会觉得和现在一样吗？我始终觉得媒体给满分一部分的原因是情怀。

一个半成品打满分我也是醉的不行。如果这不是MGS，打分会怎么样想想都知道

liuzhaoqi · 发表于 2015-9-30 18:21

本帖最后由 liuzhaoqi 于 2015-9-30 18:26 编辑

xinqinfe 发表于 2015-9-30 18:14
呵呵呵，我有说你的资料是假的了吗？？？？
我有说你的资料是假的了吗？？？？
我有说你的资料是假的了吗 ...

既然知道不是全部，别人告诉你事实并不是这样，那就虚心接受，承认自己观点偏倚，还在那里充当大拿跟人较真，还不是中二呢。

井底之蛙的比喻看不懂是吧，这世界不是说有一个人失望（还是完全不了解游戏的人说的），这东西就失败的，长大点吧。

而且为什么让一个从未接触过系列作品的人，从系列的第五代看起？
难道你推荐一部电视剧，让人家从中间看？可笑不可笑。如果MGV想要讲述一个全新的故事，自然不会做成现在这样，这就是给玩过1、2、3、4的人看的，很难理解吗？

MGV是半成品，但是即便是半成品也有着足够满分的内容，有任何问题吗？
而且你知道半成品在哪里么？半成品的地方在故事中，只是故事没有讲完不是游戏内容没有完成，懂吗？
即便是完成了100%，也不过是多了数个小时的故事，或许1个新地图而已，游戏其他内容上基本都是一样的。

难道你看着指环王三部曲，说1、2都是很让人失望的，因为故事是半成品？搞笑呢吧
人家失望是在于这个故事讲了一半就嘎然而止了，本可能有更多的内容和地图，但却没有做出来。而不是对游戏本身的乐趣失望，明白了吗

还有，我什么时候职责你说我的资料是假的了？你这是哪里脑补来的

xinqinfe · 发表于 2015-9-30 18:45

本帖最后由 xinqinfe 于 2015-9-30 18:50 编辑

liuzhaoqi 发表于 2015-9-30 18:21
既然知道不是全部，别人告诉你事实并不是这样，那就虚心接受，承认自己观点偏倚，还在那里充当大拿跟人较 ...

那你为什么要让一个系列忠诚粉丝来打分？？打分不就要让最中立的来吗，骨灰粉能完全中立的打分我就笑笑。看到小岛的名字，打分就不知道高到哪去了。

让一群不了解本系列的中立玩家（不一定完全不知道MGS，了解就够了）来评测才是最公平的。你的意思是给一个歌手打分，打分的人你是打算在这个手的骨灰粉丝里选咯？评价一道菜，你难道会选着厨师的家人来打分不成？
而且光是本作破碎的剧情，和每次都要等直升机下降，拖延时间，谁会给这点加分？当你玩了10小时你还觉得不断的看直升机下降不烦，反而有意思的话，是在下输了，你厉害。

你看懂我说的了吗，我根本没说你的资料是假的，我也没说过我认为这就是我知道的全部，这全他妈是你自己强行加给我的。

我只是不爽你先骂人，我被骂就要还嘴，我就是这样，别人骂我我还要默默忍受咯？

让人虚心接受？你一副臭嘴骂人家脑子长包并让人虚心接受，我的天，你真当你是谁啊？我虚心接受了你说的事实，我还是会不爽你这幅先骂人的臭嘴。

bbk00 · 发表于 2015-9-30 19:30

制作人时代已经过去了，脱太久公司，股东都会受不了的，成本和质量必须有平衡点。。

RT47 · 发表于 2015-9-30 20:13

把手挪开发表于 2015-9-30 13:49
8KW美元。。。。。。突然想起了卖船神教。。。。。。
这边花了这么多才做出这么个烂尾。那边神教不知道会 ...

我好像在前面的贴回过你我不是在那说过了这钱有很大一部分是为了做FOX引擎而花的小岛在做MGS5的同时也在做同样使用FOX引擎的寂静岭新作也就是PS4上的寂静岭PT 这游戏在玩家与媒体之间的评价都很高小岛很希望寂静岭能在自己手中复活他还邀请了行尸走肉里的高人气角色弩哥诺曼·李杜斯来当新作的主角但是在科乐美眼中小岛这样做就是在浪费他们的钱他们认为与其花钱和请大牌明星来复活没落的寂静岭系列还不如用来量产合金装备系列合金装备的粉丝与销量比寂静岭大的多能带来更多的收入小岛前脚刚走科乐美就取消中止了寂静岭新作的所有开发计划寂静岭PT也在PS4上被移除

原本被无数玩家期待由弩哥当主角的寂静岭新作

在寂静岭新作被科乐美取消中止后弩哥也表示这真是太遗憾了

xiaobo123we · 发表于 2015-9-30 21:34

lubin008 发表于 2015-9-29 05:45
扯淡吧。。。。他也是影视公司里公认的业界毒瘤好嘛。。天才的确是天才但是爱延期。。还老喜欢追加投资 ...

泰坦尼克号之后不是人家不找他拍电影，而是詹姆斯卡梅隆那货迷上了玩器材跟潜水探险！有电影他不拍，有段时间他坦言想拍铳梦结果因为阿凡达制作周期有冲突搁浅了，他迷恋摄影器材跟潜水到甚至连自己占有绝大部分股权的的电脑特效公司自己都没管！那个公司名字我记不清楚了，不过当时哪个公司相当出名，泰坦尼克号跟他米内塔2绝大部分特效出自这个公司之手，不然就当是电脑特效跟硬件的发展程度，这几部片子成本还要大不过他米内塔2片头有这个公司的LOGO。泰坦尼克号可以说是卡梅隆从一个商业片导演成功晋级成电影大师的催化剂，而且卡梅隆也是当今唯一一个以商业片的方式完美的演绎了一部文艺片，这几乎在当今导演界没几个人做的到的，做到了的现在都是大师。在泰坦尼克号之前詹姆斯卡梅隆就是个存粹的商业片导演，现在的诺兰跟他当年的情况非常类似，说不准哪一天诺兰就因为一部电影成为了第二个詹姆斯卡梅隆也说不定。

Marir丶初晴 · 发表于 2015-9-30 22:27

iruine 发表于 2015-9-28 23:46
小岛秀夫除了合金装备.......他还能有啥......都知道从业了几十年，几十年就做出了一个游戏，其他参与的游 ...

00后可以闭嘴

liuzhaoqi · 发表于 2015-10-1 09:39

本帖最后由 liuzhaoqi 于 2015-10-1 09:42 编辑

xinqinfe 发表于 2015-9-30 18:45
那你为什么要让一个系列忠诚粉丝来打分？？打分不就要让最中立的来吗，骨灰粉能完全中立的打分我就笑笑。 ...

1. 我没责怪你说我的资料是假的，我根本就没说过类似的话，你不懂中文？

2.对系列作品打分当然要参考前几代，看是否有突破是否有进化。一个系列作品继承了很多东西，你不玩前作根本体会不到，让完全不了解的人来评价难道不有失公允？
还是那个例子，你让一个人从电视剧中间开始看，你觉得有多少人能理解？有些东西是有前承后继的，这不是一部独立的作品，大大5字不是给你写着好玩的

3.
MGV高分没有问题，觉得分高的只是少部分人，不要拿你小众群体的奇葩理念来当成标准，还有人觉得iPhone是最差的手机，玩游戏能让人变傻呢，你都信？

xinqinfe · 发表于 2015-10-1 11:10

liuzhaoqi 发表于 2015-10-1 09:39
1. 我没责怪你说我的资料是假的，我根本就没说过类似的话，你不懂中文？

2.对系列作品打分当然要参考前几 ...

谁不懂中文？我什么时候说你的假的？复制我说你这段出来看看？
“我管你说的是不是真的”，这是我原话，你自己中文不好我救不了你。我只是对你骂人的行为不爽。（这是我第几次强调了我的天）

5？哈哈哈哈哈！！！
而且小岛都说过V不是5，连这点都不知道？

就算参考前几代又如何？而且我说过这游戏没资格得高分？我只是对某部分媒体直接给满分的的逗比行为感到十分的可笑。而且让系列粉丝打分本来就会掺杂感情分。

你的意思是，这游戏是不让新人玩家玩咯？？？是不是就不考虑新人，新人没资格玩，没资格评论？

还是那句话，就本作的缓慢节奏，各种等直升机下降，你玩10小时还觉得这个设计好棒啊！我输了，你真的是真爱，我做不到。
从这点还能得满分我就笑笑。

xinqinfe · 发表于 2015-10-1 11:14

本帖最后由 xinqinfe 于 2015-10-1 11:27 编辑

lzds 发表于 2015-10-1 10:29
第一小岛走了 MGS系列很可能会变一种风格比如之前的雷电无双这让有些人无法接受
第二幻痛之所以有差 ...

就算人家可乐妹收入再多，也不代表能无限制给小岛钱让他做吧？8千万美元，不高吗？你觉得不高就不高啊，人家可乐妹就是觉得高，就是觉得手游省钱，你有什么办法。

怎么可能花不完八千万，里面这是也包括了FOX引擎的开发的。难道开发引擎的钱其实用不了多少吗

而且就算人家风格变了，出新作该买的人还是会买，刺客信条不就是吗，可乐妹怎么说也是大公司，不会傻到将整个游戏风格就这么变成另外一种。（斯内克的复仇算是黑历史了）

毕竟小岛走了，关注的人也不会以以前的标准要求了。

只要可乐妹做的新作没太大问题，或者放出的试玩版，的到的反映没太大问题，这新作基本就稳了，毕竟FOX引擎已经好了，新作的成本也会下降。赚回本也会更简单。

而且，记得没错的话，崛起复仇的评价还不错。

反正现在人家没出新作，说的都是空话。到时再打我脸咯。

srdhao13d45 · 发表于 2015-10-1 11:20

本帖最后由 srdhao13d45 于 2015-10-1 11:26 编辑

文化人就是这样的，不知道“妥协”的价值，好像别人投他钱都是欠他的
商人考虑的永远是利益的最大化，如果你的作品真的有未来，商人也不会愿意将其抹杀，但商人更不愿傻傻的给你钱让你实现梦想，结果自己回报率差得一逼能不能把握“艺术与牺牲”的平衡，本来就是制作人要考虑的问题，小岛明显在这方面是有问题的，像个小孩子一样，没办法，偏执的完美主义者嘛，这种人最不好合作了

现在这种结局也好倒要看看以后小岛能不能找到“心仪的东家”，还是又是一场重来的闹剧

dell102648 · 发表于 2015-10-1 11:42

转个图都侵权。几十年夫妻了。用的着这么绝么？果然可乐妹是受害者呢。。

嗷呜~你妹 · 发表于 2015-10-1 11:50

lubin008 发表于 2015-9-29 05:45
扯淡吧。。。。他也是影视公司里公认的业界毒瘤好嘛。。天才的确是天才但是爱延期。。还老喜欢追加投资 ...

还业界毒瘤阿凡达开创3d新时代异行2 他米内塔真实的谎言都是不错的经典至于纪录片瞧不起纪录片吗深渊幽灵使用的可是IMAX-3D在深海这也是少有的纪录片是真实的是需要时间的

ch582 · 发表于 2015-10-1 12:29

楼主你那是扯淡。科乐美本来就不大算再做主机游戏了，自从看到做手游那些发财以后就一直打算削减主机游戏，而且科乐美一直都是家族制。而且他们并不以游戏人自居。对游戏厂商这个身份已经完全看不上了。

liuzhaoqi · 发表于 2015-10-1 12:59

本帖最后由 liuzhaoqi 于 2015-10-1 13:09 编辑

xinqinfe 发表于 2015-10-1 11:10
谁不懂中文？我什么时候说你的假的？复制我说你这段出来看看？
“我管你说的是不是真的”，这是我原话， ...

我从没有说过 “你说我的资料是假的” 这种话，这还看不懂我也懒得和你争了，你这智商我只能沉默
还有，连最起码的尊重历史都不懂，就不要学别人评论了，这只叫无知。照你的说法，任何一个3岁小孩都能当评论家了，谁还需要学习谁还需要积累？

无知不是罪，把无知当优点就是SB了

一个坐直升机就能让你觉得是烂作，那没有游戏是好游戏了，我还觉得巫师3来回骑马跑来跑去的浪费时间呢，我还觉得上古卷轴探索洞穴费时呢。
如果你想要无脑简单的体验，请去随便找一个国内网游玩玩，不要来玩单机。
更不要拿你的奇葩观点当成评判标准，这世界不是围绕着你转的，看东西要从大众角度来对比，有的时候可能只是你自己有问题。
就好比一个傻子觉得没必要穿衣服大家都应该裸奔，但大众肯定不这么想，懂吗？
还有，你何来的自信比众多游戏从业者更了解游戏？人家以了解游戏解析游戏为生，从游戏制作到发行，玩过的游戏估计比你听说过的都多，你这是哪来的自信心觉得自己懂得更多的？

你这就和现在网上一群法盲屁都不懂就批判国家法律不公平一样，是非常愚昧的表现

[讨论] 了解了可乐妹和小岛之间的一些细节后，感觉小岛也有些自己作死在里面，并不能完全怪可乐妹……

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