神作

LionYang163

icehust 发表于 2014-8-5 11:08
众筹的游戏……这样已经不错了。
最开始战士和弓手的光环还顶在脑袋上，角色都看不清。
物品栏的确是个大 ...

我觉得这个是态度问题。不是工作量或者技术问题。这种问题在软件这行都是非常典型的，任何一个搞软件的，一看就知道是哪里出毛病了。

kingok119

LionYang163 发表于 2014-8-5 15:32
我觉得这个是态度问题。不是工作量或者技术问题。这种问题在软件这行都是非常典型的，任何一个搞软件的， ...

这就是为什么中国单机走不出来的原因。用户体验是好了，有内涵吗？如同有人说神罪合成系统有问题，应该有配方说明。这就如同现在网游的任务一样，有意思吗？什么都告诉你了，什么都给你了，你还玩啥？不如去玩圣域无双吧，一条道走到黑，真正的人性化，不会迷路，不需要动太多脑子，简单纯洁。但是前提是神罪是众筹游戏，为核心玩家量身打造的。制作组比咱们都聪明，他们会不晓得如何迎合现在的那些快餐玩家吗？只是相信制作组的人也都是核心玩家，如果制作自己都不想看到的游戏，还有那个兴趣去制作吗？另外上面某些人提到的很多游戏问题，也确实存在，但瑕不掩玉，主方向明确，内容对头，其它的都只是无关紧要的东西。就比如合成系统，有人建议制作组弄个配方，让什么合什么一目了然，那还有啥意思呢？不过也确实合成系统确实有问题，但如果要改也绝对不是简单的给出配方，首先可以弄个合成口袋，可以合成的东西都自动放在里面，至于配方可以去掉，在每种材料上面加以暗示说明，让玩家根据自己的理解去进行合成。相信制作组也是时间不够，不然会完善的。但其实这些系统只是额外的乐趣。上面说了，最大的乐趣以及核心都已经基本完善了，那才是重点，纠结在这些小方面即使做得再好，金玉其外，败絮其中，空有花架子又有何用。如同国产很多单机或者网游，宣传得轰轰烈烈，有能拿得出手的么……当然，国内环境不同，很多人习惯了快餐。但是上面也说了，此游戏并不为这些玩家准备，制作组也不会去迎合他们，因为他们做的是自己感兴趣的工作，而不是为了钱而作，即使他们也明白这种硬派游戏没多少受众，也很难成功，但这份坚持足以证明国内和国外价值观的不同。

LionYang163

kingok119 发表于 2014-8-5 18:52
这就是为什么中国单机走不出来的原因。用户体验是好了，有内涵吗？如同有人说神罪合成系统有问题，应该有 ...

那你搞错了一点。人性化，跟游戏内涵不冲突。正如我之前说，以合成为例，我是说读过的配方，在合成的时候，可以作出提示，提示什么加什么可以合成什么，而不是一开始就将配方公开。这两种分别有本质上的不同。再说，神界3的合成，往往就一两种物品就合成出成品，这样明显不够复杂，这样的合成也没有什么内涵可言。而且，不光是说合成，还有其他锻造什么的，没有给出教程或者介绍，往往要靠玩家自己去摸索。但是当玩家知道锻造怎么操作后，配方往往非常简单，毫无难度和复杂性可言。这个就是人性化出了问题。甚至可以这么说，在做这个产品的时候，态度出了问题。而一个程序员，特别是搞代码的，就最容易犯这种毛病。你说重视内涵而忽视人性化？这样的产品能成功？“那都是说给别人听的戏文。”

kingok119

LionYang163 发表于 2014-8-5 20:11
那你搞错了一点。人性化，跟游戏内涵不冲突。正如我之前说，以合成为例，我是说读过的配方，在合成的时候 ...

我本来就说这块系统只是增加点娱乐，无足轻重的东西，真要往下做当然有很多地方可以改善，您以为制作组比你笨？好在制作组知道什么是重点，什么是次要的。

kingok119

LionYang163 发表于 2014-8-5 20:11
那你搞错了一点。人性化，跟游戏内涵不冲突。正如我之前说，以合成为例，我是说读过的配方，在合成的时候 ...

另外就你口中的不成功的作品，STEAM排名第一，这是WHY？

kingok119

<<还有其他锻造什么的，没有给出教程或者介绍，往往要靠玩家自己去摸索。但是当玩家知道锻造怎么操作后，配方往往非常简单，毫无难度和复杂性可言>>,
就你这段话就漏洞百出了，我上面就说了，一开始什么都告诉你，什么都让你知道了，还有什么乐趣可言。知道为什么以前的游戏经典吗，因为以前没互联网，什么都要自己探索。现在的人都被攻略教坏了，所以很多好游戏也觉得不好玩。
所以就那句话，让玩家想破脑袋，不断探索的才是好游戏。当然，萝卜白菜，不能强求你也爱。
照你的意思，打完一个BOSS，干脆出现怪物所有战利品的列表，让玩家自己选择要某几个。省去S/L，多么人性化。是吧？一直s/l也太TM的蛋疼了，太不人性化了。但是知道多少人觉得这样很有乐趣呢？
再举个例子，有人告诉你他在某个地方放了50块，让你去捡。另外就是你无意中在街上散步，意外的捡到了50块，哪个来得更惊喜一点？

LionYang163

kingok119 发表于 2014-8-5 21:12
,
就你这段话就漏洞百出了，我上面就说了，一开始什么都告诉你，什么都让你知道了，还有什么乐趣可言。知道 ...

什么东西都不说，和将基本的操作介绍一下，这个有本质上的区别好吧，都不知道你是真不懂还是假不懂。还有，这个不是说次要和主要的问题，而是态度的问题···········

分道不扬镳

一直出补丁。。
不想玩
等稳定下来了再玩

kingok119

LionYang163 发表于 2014-8-5 23:00
什么东西都不说，和将基本的操作介绍一下，这个有本质上的区别好吧，都不知道你是真不懂还是假不懂。还有 ...

游戏中那么多配方没介绍么，另外还专门有个帮助的界面……IQ不低于70的相信都懂得怎么操作吧，只是现如今的人被惯坏了，不爱动脑而已。不要低估人的智商。烂游戏之所以不好玩，就是什么方面都为玩家着想，玩家不动脑还有啥意思？好游戏是为玩家创造一个探求和寻知的环境，一个未知的能提供成就感的神秘世界，其余的交由玩家自己去发现和创造。
这游戏相对来说，已经够人性化了，就说以前的博德吧，不反复S/L一千遍，你玩不到游戏的精隧。再说铁血联盟，系统没提供可以“扒枪”吧，但也正是这点提供了非常大的乐趣。但这些基本没多少提示的游戏到现在依然有强大的生命力。另外说说最近的游戏，黑暗之魂，那才叫不人性化，除了些隐嗨的文字外，基本就要靠自己的大脑了，但也正是如此，才能得到从别的游戏中得不到的成就感。玩游戏为了什么，不就是为了挑战自己么。当然，这些都只针对核心玩家而言。想畅快的，上面就说了，有款新出的圣域3非常符合。
到此为止，不再回复。每个人有每个人的观点。我也是无聊扯些东西，不能说谁对谁错，众口本来就难调。其实很欢迎有不同观点，不过还有很多更重要的事，就不虾扯蛋了。

315106744

锻造和炼金还是老滚五有意思，慢慢的自己试药