以图来说明力量敏捷智力对技能加成的重要性，提醒新手不要相信最近很多人的误导。。群嘲贴，如果你们能找到加点分析贴的漏洞不足，欢迎群嘲。。。

hgy1982

主加主属性的都是控制们，为了成功率，附加的技能伤害根本不够看。而法师是最合适的人选。
一般菜刀当然是行动力为先，队伍里两个法师控制足够了，菜刀要求的是一回合清场的输出，而不是靠那几个技能慢慢磨。大部分战士技能行动力要求太高，收益远不如后期一刀暴击的收益。

云的思想

hgy1982 发表于 2014-7-24 19:17
主加主属性的都是控制们，为了成功率，附加的技能伤害根本不够看。而法师是最合适的人选。
一般菜刀当然是 ...

你说的没错，但就是有像我这样很多人就喜欢用技能。你们可以说怎么样的玩法好，但不应该在加点贴直接隐藏力量敏捷智力的技能加成作用。

云的思想

云的思想 发表于 2014-7-24 19:25
你说的没错，但就是有像我这样很多人就喜欢用技能。你们可以说怎么样的玩法好，但不应该在加点贴直接隐藏 ...

也有喜欢用战士的击倒和攻城锤的。所有人都能控制，有什么不好的，我现在法师一般砸倒3-4个，漏掉用战士的击倒，然后弓手再魅惑一个。所有人都加恶霸天赋，然后想怎么砍就怎么砍。两法师集中火力放大招。其实我觉得所有人都能控制没什么不好的，看玩者自己的选择了。

digeyes

普遍观点都是力量/敏捷加到够拿武器就行了，因为控制靠法师，物理输出靠装备和天赋/buff。拿战士来说，后期20级武器需求力量是14还是15吧，武器本身带2点力量的很多，还能附魔再加2，这样最少也有18以上力量了，攻城锤100+，拳头140+的命中完全足够。
平砍命中对物理职业来说需求几乎为0，因为这游戏没有法师不能100%控住的怪。
意志和体格豁免，最高的死骑、恶魔、虚空龙这一档为90，上意志-5的debuff+冰冻/电击，150+50-90=110，没有被豁免的可能。或者灵魂汲取后致盲/击倒也是同理
群控的话，杂兵的豁免经常只有3、40甚至不到，一个落石全倒了。即便是一群死骑级别豁免的怪，先上圣光+群体疾病再砸，依然能保证100%的命中。
1-20级总共14个属性点，力/敏按装备需求投5-7点，余下的投到体/速上显然是最优的选择。

云的思想

digeyes 发表于 2014-7-24 20:04
普遍观点都是力量/敏捷加到够拿武器就行了，因为控制靠法师，物理输出靠装备和天赋/buff。拿战士来说，后期 ...

你这说法同样是建立敏只加成功率的基础上，但很技能都会受敏捷的影响，比如弓的弹射都受敏捷的影响。如果直接忽略掉对技能伤害的增幅，你这个分析一点错都没有。但我就喜欢放各种技能。我不得不考虑敏捷的加成。哪怕我一回合只放一个技能，这游戏战士跟弓的恢复时间太长，很多技能一场战斗最多只能放一次，所以还不如直接保证每个技能的输出的最大性（有效性），速度和体质保证一个回合放一次技能。而且技能耗费的行动点通常都比较多，我在速度上加6个行动点也不见得能多放一次技能。但你们老说要平砍，当然你们那么加没错，但我就喜欢放个技能。

刀倾城

云的思想 发表于 2014-7-24 20:24
你这说法同样是建立敏只加成功率的基础上，但很技能都会受敏捷的影响，比如弓的弹射都受敏捷的影响。如果 ...

比如用3点敏捷和3点速度比，你这是为了在6个回合中某个回合打多10%,而在另外5个回合里面每个回合都损失10%么？

hlh1989517

贼弓这种灵动飘逸的职业被你玩成满足于“一回合一次技能”还刷无赖“我就喜欢用来放技能”，情何以堪，这要是拉去论辩估计就会在地上打滚儿了。没速度主动低怪物主动稍微高点估计要先揍一轮才能轮到你攒点放技能，哎，你还是把标题改了吧，至少把“误导”去了......

刀倾城

所以我们得先弄清楚一个问题，lz你的每回合ap是多少？6点？8点？

yrc337

弓用技能就是坑爹   防具强化用虚空  把潜行天赋撸到5点    加点考虑最大化行动点   用潜行加平射  输出最大化

yituorou

玩了几天就来充高玩了吗？？我可以很负责人的给你说，绝大部分这类回合制游戏，凡是能影响到行动快慢，行动频率的属性，都是最值钱的，而且收益是无限的，这个游戏中，也就是AP有关了。
RPG游戏凡是涉及到加点的，都有一个属性收益递减的特性。
简单来说就是一个属性会有多种功能，每种功能都会受到属性的收益，这些功能或是收益有上限，或者是无限收益的，就本游戏而言，举个例子，智力这个属性，他可以有的功能如下：
1.影响攻击法术威力（无限收益），影响一些几率性法术的成功几率（对于每个魔法有单独的上限），对于一些状态比如中毒点燃，或者是控制效果比如眩晕，该游戏似乎引入了不完全的无冬式的判定机制，意思就是比如不能确定125%眩晕几率的判定难度就比100%高。
2.失效率惩罚（有确定的上限），比如8智力可以不受惩罚释放1级魔法，但是有10%失效率放4级魔法，一些特殊的魔法比如地上铺油没有失效率。
3.减少法术CD（对于每个魔法有单独的上限）比如释放3种控制之触的上限是16，智力16时这些法术CD为1轮。
4.装备需求（有确定的上限）
5.本人遗忘或者未提及的效果。。。
再来阐述一下这个属性收益递减，就举一个例子来说，比如一个法师，目前有10智力，身上有一件极品法袍需要11智力，释放气盾法术目前有10%失效率惩罚，CD为3轮。10~11加的这一点智力，可以达到4项收益，这一点智力是非常值钱的，11时气盾失效惩罚消失，也可以装备法袍，11~12就丧失了这两项收益，不如之前的那一点智力来得划算，还保留的收益就是减CD和增加其他攻击法术的伤害，当智力加到14时，CD就降为最低的1轮，之后再加智力，就只有一项收益就是增加其余攻击法术的伤害。当然法师一般来说不靠普通攻击，一直加智力提高法术伤害，收益也还是有的，不过当其他三项收益达到上限时，不如转加与AP有关的体力和速度属性来得实在了。

智力算是收益最多的一项属性，当然楼主要讨论的力量，有如下收益：
1.增加力量类攻击技能的威力，以及增加一些力量类几率性技能的成功率
2.失效率惩罚
3.装备需求
与智力比起来，少的收益就是降低技能CD。
我的观点就是，很明显力量加到能穿起装备的时候（这个时候同等级的技能一般不会有失效率惩罚），就可以转加其他技能了。我这样的独狼玻璃炮党就应该平衡体力和速度，以达到AP最大化，正常4人组不点玻璃炮，就应该在力量达到装备需求时转加体力或者速度，输出者加速度，坦克加体力。
玩了其他RPG游戏的玩家往往觉得力量是会影响物理攻击的，但是玩什么游戏就应该遵守其规则，本游戏中力量不会增加物理攻击力，骑士也不像其他RPG里的双手武器职业，主要靠的是武器技能。不得不承认骑士的两旋风加一个flurry实在是很暴力的技能，但是力量不会减少技能CD，普通攻击还是最实际的招式（当然这个游戏目前的状况是满BUFF骑士一个旋风死一片的节奏。。。L社肯定会想办法改变这个局面的。。）
什么时候骑士被改得主要靠武器技能吃饭了，楼主的观点或许就成立了。但是目前不是。

hlh1989517

yituorou 发表于 2014-7-24 21:08
玩了几天就来充高玩了吗？？我可以很负责人的给你说，绝大部分这类回合制游戏，凡是能影响到行动快慢，行动 ...

打字很累吧，给你一个赞除了法师智力加满，其他职业没必要，满足装备需求即可，骑士再暴力多加点力量无可厚非，但也不会出现LZ那样不加速度的情况...
还提倡弓贼也这么玩，其他加点是误导

云的思想

刀倾城 发表于 2014-7-24 20:34
比如用3点敏捷和3点速度比，你这是为了在6个回合中某个回合打多10%,而在另外5个回合里面每个回合都损失10 ...

还有成功率，我还喜欢用个魅惑呢，难不成我为了让魅惑不失败，我不停的sl？我就喜欢用魅惑打乱敌人阵营。。你如果从来不用魅惑，当我没说。。。

hlh1989517

死倔......

刀倾城

云的思想 发表于 2014-7-24 21:19
还有成功率，我还喜欢用个魅惑呢，难不成我为了让魅惑不失败，我不停的sl？我就喜欢用魅惑打乱敌人阵营。 ...

lz你还没说你每回合ap多少呢。

云的思想

云的思想 发表于 2014-7-24 21:19
还有成功率，我还喜欢用个魅惑呢，难不成我为了让魅惑不失败，我不停的sl？我就喜欢用魅惑打乱敌人阵营。 ...

同时，不要说后期各种装备会加敏捷，会提高成功率，那我中前期怎么办？不停sl直到魅惑的成功率能提上去？

云的思想

刀倾城 发表于 2014-7-24 21:23
lz你还没说你每回合ap多少呢。

我一回合放一个技能足够了。我需要那么行动点干啥？

云的思想

云的思想 发表于 2014-7-24 21:25
我一回合放一个技能足够了。我需要那么行动点干啥？

不要老是拿你看见的那个战士图说话，我那个战士就是纯辅助，放在最前面战肉盾，我前面就跟别人说过。

云的思想

云的思想 发表于 2014-7-24 21:26
不要老是拿你看见的那个战士图说话，我那个战士就是纯辅助，放在最前面战肉盾，我前面就跟别人说过。
...

那个战士一场战斗放4次技能，第一回合吼增加属性，第二个回合再吼，降防，第三回合大风车，下一个回合，再放一个小风车，怪基本上没有。

刀倾城

云的思想 发表于 2014-7-24 21:23
同时，不要说后期各种装备会加敏捷，会提高成功率，那我中前期怎么办？不停sl直到魅惑的成功率能提上去？
...

好吧，我算真明白了，不是8点，就是6点对吧。

好吧，对lz来说这结论还真没错

不过让那些ap 16 20的情何已堪

hlh1989517

肉盾是吧，肉盾加满力量干嘛，去洗了加满体质吧

云的思想

hlh1989517 发表于 2014-7-24 21:30
肉盾是吧，肉盾加满力量干嘛，去洗了加满体质吧

那不是还要放技能吗？有时候法师没有砸晕的怪，或者不在法师砸晕范围内的，我用他来击倒的。反正挺好用，距离也挺远。我现在基本100%击倒。加上魅惑和法师控制的，一个回合至少5个以上的怪是不能的。

云的思想

云的思想 发表于 2014-7-24 21:34
那不是还要放技能吗？有时候法师没有砸晕的怪，或者不在法师砸晕范围内的，我用他来击倒的。反正挺好用， ...

我每个人都点了恶霸天赋，打起来也挺快。。

hlh1989517

犀利啊，又得知了一个奇葩玩法，但请不要用这种战斗无效率一回合还只能放一个技能放了还不一定成功（你哪怕力量加满加成160%击倒也不是百分百，不同怪体魄意志抗性不同，计算公式论坛有专业帖子，问我我也不知道）控制了半天也打不死的奇葩玩法批判正派人士误导别人

hlh1989517

先不提其他角色，击倒6AP，就你的战士能靠近被击倒的怪物吗？靠近了估计也砍不出一刀哦，难怪我前面说法师不进入战斗秒怪拿经验走人你表示不服质疑，看你的打法超出5个怪就够你手忙脚乱几回合，要是被控了一个估计就更悲剧要考虑是不是浪费一个人的攻击机会去救呢。没办法，再拖几回合呗

云的思想

hlh1989517 发表于 2014-7-24 21:42
先不提其他角色，击倒6AP，就你的战士能靠近被击倒的怪物吗？靠近了估计也砍不出一刀 ...

还是我那句话，要不我我存档给你试下？

云的思想

云的思想 发表于 2014-7-24 21:46
还是我那句话，要不我我存档给你试下？

看来你真没玩过那个技能，那个技能是远程好不？距离而且不短。。。。要不你自己拿战士去试下！

云的思想

云的思想 发表于 2014-7-24 21:46
还是我那句话，要不我我存档给你试下？

我只能又对全知的高玩说呵呵了，跑到跟前用击倒啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

smonking

钓得一手好鱼，学习学习

hlh1989517

孩子气，要反驳我请截下你的所谓高敏捷弓，做作对比不比较怎会有结果，不说输出（毕竟你是吃技能的），就看一回合能做出多少贡献

hlh1989517

智商呢，你击倒完了不上前砍怪也要放个冲锋吧，就站在旁边看戏呢，又高估你了......