多玩 有个水友发了篇 论P为什么弱的 文章

gamedna

总有人在抱怨神族弱 神族真的弱吗？

从各大比赛来看 神族选手总是拿不到好成绩 大部分神族被其他两个种族压在4强 甚至8强外

这样的结果看起来神族的确不怎么样 网友玩家们多抱怨神族太弱 但BLIZZARD却一直在强调 神族很完善 各种族很平衡

那么神族到底是机制理念设计出了问题 还是本身神族玩家并没找到适合的战略战术？
到底是暴雪错了 还是神族选手们错了？


接下来我们来一一的分析下神族各兵种的特性 和 与其他种族对战时的优劣势 最重要的是神族的胜机究竟合在？

先说经济

农民PROBE-开启各类星空门 开启（建造）的时候 无需占用此单位的时间 可以继续其他的工作
基地附属技能-星空加速- 让某建筑在25秒内的升级 生产速度提高50% 持续20秒

这两点带给神族的是什么？

首先农民在建造某建筑的时候 只需点一下 就可以立即回去采矿 而人族和虫族 分别是需要占用农民 和消耗农民  
而星空加速可以让本来需要34秒生产两个 农民的基地 在20秒内就可以完成这个工作
所以在相同的时间内 神族始终会比其他种族多几个农民在采集

这样来推算 其实在3个种族当中 神族是能最快单矿达到满负荷生产的 也就是最快速的达到资源收集的最大效率

有人说矿骡牛X 很好 那么我们来讨论一下

首先 矿骡的确是可以给人族在短时间内带来资源的暴涨 而我们观看大多数的高手对决 发现对于矿骡的使用 都仅限于最开始的100或者200能量 和一些残局 与农民大损之后 其中的大多数能量 人类是把它消耗在各种侦察之中.因为有经验的人类玩家知道 随时给基地留点能量 带来的好处 往往比那些钱更重要.

而在初期  人类的农民生产速度是跟不上神族的

本人做过统计 在理想的情况下 相同的时间内  加上人类基地变形的时间 神族的农民最多可以比人族多生产20-30%之多 这代表了神族可以全程比人族多收入20%-30%左右 而这个差距 人类只能用矿骡去弥补它 至于人类基地100基地以后 人族的的农民需要很常时间 才能补到和神族相同的农民 而在这样的时间内 即是神族经济优于人族经济的一个客观存在时间段

所以矿骡比加速优这个看法实在不敢苟同 不能说谁占优势 但至少两者在实战中经济方面带给玩家的利益 几乎是差不多的 毕竟人族不会把所以能量都放矿骡吧？即便他真的这样做了 我相信你如果面对这样的玩家 估计胜得以不会很难 而在矿骡炸掉之后 神族的每分钟收入会立即大于人族

总的来说 因为这个特性 让神族的经济成长的比较稳定 不会像人族在矿骡爆掉后 会有经济收入下滑 （大家在看录象的时候 多注意看“收入“这栏 就会发现）也不像虫族那种经济成点性成长 所以 神族在经济上的设定并不让神族在初期 甚至是中期吃亏  

那么在比赛进行到残局 或者大后期呢？

我们发现 在人族方面 因为在残局和后期 往往有很多基地 有不少能量 这样会给人族在短时间内带来大量的资源 收入的钱十分可观 这点是 虫神望尘莫及的

再看神族和虫族 即便到了后期 给他们带来的资源仍然是靠既有农民 在资源曲线上不会有爆发点  

从这里我们可以看出 人族如果基地越多 能量就会越多 那么带给他的资源就会越多 与其他种族会在短时间内拉出很大的距离

这也是我们看到很多比赛拼到后期乱矿以后 人类的兵和钱却越打越多的一个原因之一

对于人族的这样后期优势  神族 虫族在补农民上的快速显得有可笑 因为你补农民的前提是因为你的农民被损失掉了- -

所以 我们在经济方面得出的结论是：
在相同矿点的情况下 各种族经济在前期 中期 持平  在后期 人族经济会获得优势

我们再来看下其他方面

星界门（兵营）-生产光黑二圣堂 ZEALOT 追猎者以及 哨兵

星门可以升级为次元门 次元门可以在任何有能量场的的地方传送出制造的单位 传送时间不等于制造时间

ZEALOT为初期一级兵中最强最贵的兵种 可以中期升级冲锋

追猎者 血多 移动速度快 中期可以升级闪现

哨兵 有远程伤害减免护盾和立场  中期可以制造幻像单位

高阶圣堂 有反馈 可以学习闪电技能 为AOE范围伤害

黑暗圣堂天身隐身 高伤害

另外两个相同的圣堂可以合体为执政官（白球） 高甲高攻低血 为AOE伤害

先说次元门 次元门可以在任何有能量场的的地方传送出制造的单位 这个特性 让神族可以在任何已经有能量场的范围传送单位
我们看比赛发现 很多神族玩家喜欢在前线某处放个水晶 这样在进行压制的时候可以第一时间把刚制造出来的兵送到前线

而这个小技巧 并不需要多高的投资 而人族和虫族的压制 必须是压制部队占有相对大点的优势

稍微能拼个你死我活也不行 因为后续部队稍微来迟点 就会被主场作战的敌人抵挡住 而无功而回 甚至血本无归

另外 水晶也可以偷放在敌人家的某处 对忽略地图掌控的他造成致命的打击

这样的特性带给神族的还有 可以第一时间对被少量部队骚扰的基地进行防御 而在防御这种骚扰方面 人族 和虫族要么预先放点部队 要么临时调动 要么堵住路口 而人族堵路口是肯定的 虫族因为有女皇的存在 和提速狗 所以虫人在对这样的骚扰方面也不差.

这样可以得出一个结论 因为次元门的存在使得神族在压制方面比其他种族有优势  。在防御骚扰方面 各种族基本一样，但神族因为有哨兵 可以释放立场 截断地面敌人退路 因此神族在这方面稍微有那么一点点优势 。

再说兵种搭配构成

在神对人的对战中 以兵营的单位为主的话

1级兵MARINE对ZEALOT ，MARINE敌不过ZEALOT

人族出加MARAUDER掠夺者 ，神加出哨兵和追猎. 掠夺为重甲打重甲加成20点，追猎重甲 打重甲加成14点。掠夺生命125点 ，追猎甲和血加起来160点.掠夺速度慢点但会减速，追猎速度快。

但神族多出了哨兵 可释放罩子和立场 ，这两个技能 可以让神族在战场上获得很大的优势.特别是立场 可以让稍微弱点的部队无路可逃 以达到全歼敌军的目的.并且立场可以搞乱敌军阵型 让其部队无法达到最佳输出位置 ，从分割吃掉敌人几乎相同数量部队.在于一些地形路口处 立场还可以让增援 或者攻击的部队望而兴叹 .（在很多比赛中 我们会看到 P进攻敌人的A基地 敌人从B基地支援 ，P用立场堵住A基地路口 铲除A基地 全身而退）

人族固然可以依靠兴奋剂来弥补哨兵的几个技能带给神族的优势 但兴奋剂却无法给人族带来类似立场的一些战术目的.

人族的部队除了农民 所有的部队都是远程攻击 非常讲究阵型 如果阵型不好 部队展不开 被立场搁在后排的部队无疑在看着自己兄弟们吃掉后 也将很快被消灭。而神族的部队 近战搭配远程 总是可以让部队在最快的时间内 最容易的达到最有效果的战斗阵型.

再加上中期高阶的闪电，更是让神族的正面做战能力提升到另一个级别.我们看比赛和自己娱乐 会发现高阶的闪电的存在 几乎可以让神族用少量的部队击退两倍于己的敌人，配合立场甚至可以达到全歼以少胜多的惊人场面.这在其他两个种族中几乎是无法实现的.

人类的幽灵GHOST固然可以EMP高阶 ，但个人觉得在实战对抗中，两者使用得当 战损是不相上下的.而从风险 暴利的角度来说，闪电带给神族的暴利往往大于EMP带给人族的.要知道EMP使用得当 可以让对面能量 护盾全无 短时间内极大提高自己的优势 .使用不当 则是致命的.闪电 立场用得当 则可以以绝对优势全歼对手，使用不当的话，相信再菜的玩家以可以达到让对面元气大伤的目的吧？

两者使用得好 都很有效果。都用得不好 明显闪电带来的附带利益更多点.

因此 从兵营里生产的单位来看 神族和人族几乎是拼个不像上下 而在一些突发非预见性遭遇战中 神族本身的阵型优势和立场 更能让神族占据优势

再来看神族的其他单位

巨像 ，巨像是神族高DPS AOE单位，本身无视地形 ，并且让空对空 地对空单位都可以攻击到他 ，让巨像更像是属于空军。只不过巨像多了几只退 能让地对地单位攻击到。

不朽者，皮厚 抗揍，对慢速高攻的几乎完克。对攻击速度快的 其特性就没什么效果了。但其本身攻击高 对重甲造成的伤害尤其之高 非常适合打正面.完克坦克部队.

对于这两个单位 人族的同级别的兵种 坦克 雷神 在对阵的时候不能说没办法打 只能说还能打 不算是完克 。TANK使得神族在射程上的优势化为均势，雷神和不朽基本对半开.但人族对抗神族的时候 和少会有人用到雷神 。因为雷神大 要么是自己卡在后面 无法DPS，要么就是卡到其他的单位，如果神族再放点立场，那么雷神基本就是来添乱的。所以人族宁愿多点MM，也不想造雷神，或者用GHOST来 EMP 不朽的盾.这样的话，就给了神族增加空军凤凰的想法。
凤凰他可以抬起一个单位，效果类似WAR3里NE的吹风，但凤凰吹起来的单位是可以被攻击的。

这样的话 人族想利用TANK来弥补射程的缺点 就几乎没用了，而单看GHOST ，MMG 又很难对抗神族的巨像 电兵。即便人族出了味精，但味精本身在战斗中受到的伤害来源却有追猎者+凤凰，明显处于劣势。

从上可以看出，在各正面部队的比较当中，神族的混合部队几乎完克人类。而在神族与虫族的部队对战当中，我们以相同的原理分析也会得到同样的结果，神族部队完克虫族.

可以说神族的部队打正面 几乎是所向披靡 无坚不摧.

但为什么神族玩家们还说神族弱？

我们上面已经分析出神族不是输在了正面战场和经济采集方式上

我们再来看看 侦察方式

初期各种族的侦察方式基本一样 用农民 或者某个廉价单位的游走以获得一些战略战术情报

中期出现其他一些科技路线后，神族可以出OB，OB天生隐身 ，移动速度偏慢 属于飞行单位。虽然可以升级移动速度和视野，但其投资 很多人觉得划不来，所以很少有人动。到了中期以后，神族玩家的侦察基本都是靠OB 配合一些单位的走全图来实现的。

虫族的侦察则是靠侦察王虫和释放的间谍，外加些小狗。或者本身利用其对敌人的飞龙骚扰 各种骚扰来侦察。

人族到了中期 ，雷达侦察还是主要，也放些机动单位 如味精 恶狼什么的。有的时候 也利用自己的骚扰来顺带侦察一下，如恶狼 味精 女妖之类。

我们看的出人族 虫族在既有侦察的手段的情况下，都多出了利用骚扰来顺带侦察的这么多侦察时间。
那么神族有没有这种骚扰侦察呢？

凤凰。凤凰的高机动性与其的吹风技能。让他绝对成为超过OB的侦察单位。

OB虽然是隐身 但其速度慢造成的空气流动，相信有经验的 玩家都很快就可以发现，然后再利用反隐手段干掉。
而凤凰虽然不隐身，但其速度快 让地面单位几乎追不到，空中单位貌似也没有可以追到的。唯一的反凤凰侦察的手段是建造定点防空，而定点防空也是防OB的手段之一，而OB还可能被反隐干掉，你来斟酌到底凤凰好 还是OB好呢？而且凤凰对人类可以用来抬TANK，对虫可以防飞龙，非常多面。当然OB也并不是说可以被淘汰，把OB放到一些关键的点 ，用做路灯，也是很好的办法。

这样来看 侦察方面各族也是有来有回 并没有什么大的差距

再来看均势时候的扩张方式

虫族的扩张方式，利用飞龙 拖和速狗迂回。

人族，地形和 建筑学 行星要塞 防空 强行开矿 ，大多数矿开起多是”偷“出来的

神族的矿 和人族差不多 ，也多是”偷“出来的 ，然后 多放离自炮。

相对来说虫族的开矿方式更加灵活有效 而神族 人族的矿 如果在建造时候被侦察到 基本上就很难正常开采。而神族的矿 在稳妥和防御方面 比不上人族的行星要塞加防空和坦克。

所以神族在扩张方式上在各种族当中相对较差。

花了这么大的篇幅和时间 我们得出了以下结论：

经济采集上，在相同矿点的情况下 各种族经济在前期 中期 持平  在后期 人族经济会获得优势，到后期虫神不利。
抗骚扰上，各种族基本持平。
侦察上，各种族持平。
正面部队战斗方式上，神族最强，虫人持平。
扩张方式，虫族最好，人族次之，神族最差。

这样，我们可以推出神族输的原因 多是，打到中后期 扩张难 虽然正面强 但经济难以跟上，所以不敌其他两个种族。

而这个才是神族在游戏设定上的根本劣势，确是神族玩家客观存在的原因。（当然当前一些种族地图的存在也的确是一个原因）

而主观原因方面 我个人在观看了这么比赛和实战之后 总结出：神族玩家对某些单位理解不够，如凤凰，相位棱镜等。侦察做的不够细致，经常都是被出呼意料的一些兵种 战术打死。很少有骚扰的意识 。并且没有将神族中前期的巨大团战优势发挥出来，TIMING不够好 ，战斗拖到后期，甚至大后期，以至运营不及人虫，被人海 虫海 淹死。

相反 神族玩家获得胜利的比赛，大多在中前期解决战斗，多是在骚扰中侦察，侦察后压制，压制后扩张，关键的TIMING，极大的发挥种族打硬仗的优势。对各单位都理解得十分透彻。

虽然对原因的客观 理性分析是必要的

但出现问题我们多找找自己的本身原因 很多问题就会迎刃而解 豁然开朗 对于客观原因我们一笑带过 让自己多反思自己 不断修改自己 强大自身 才是真正的竞技之道

gamedna

说难听点
大致意思就是
不是P弱
是大部分用P的都没在用大脑玩P
再加上没有 BISU 一样 华丽的操作

gjly2

好嘛,lz一句话骂了大部分P玩家没用头脑玩.

zhangxin1984

对于星际2平衡补丁的路还很长

xuxule

作为一个职业玩家。他要不知道你说的这些就不是职业玩家了。你好去玩了。

gamedna

我个人觉得 只要 把 P 所有 消耗气的 可制造单位 都减少 25的气
或者 让 主基地 上来就有 25点能量
变化可能会好很多  

别啊 又不是我说的         我只是转贴     
现在P做到完美都未必赢 我只是生气
分析P 没这么分析的
说的好象 P玩家 不努力一样

a81297201

看职业大赛结果就知道...别的不多说.........

ysf129

OSL，SPL。。神族已经有好久没登顶过了吧。。双神都当网管去了。。P猥琐不赢人族，暴兵不如虫族，反正个人感觉P还是很难打，就是好操作，我也是玩P的。 就星际1而言，星际2只玩了测试1的电脑。

妈妈说用户名不能太长

......
其实楼主不如讲这是rp问题

kerrya8

现在游戏还在测试阶段而已
星际1和魔兽3都是经过了后续的补丁才完成了最后的平衡和主流的战术
想当年MOON发明了吹风流直接导致了精灵的强势，有些不是种族弱，而是玩家没发现而已

a81297201

吹风不是MOON发明的....Orz.......

gamedna

你说 吹风  那也只是 针对 ORC  
吹风是一个针对特定种族的特定战术
而现在说的是 P 在 整体上 都弱于 T Z
弄清楚  

还什么没发现 ?  T Z P 3族选手都是在 一起跑线上的
如果大家一致认为 P  不像 T Z 在 现阶段 连挖掘都没做到 还只是一个 石中玉
那我承认 文章的说 玩P 的都是 脑残+手残 = 不思进取一帮玩家
他们玩P 就是在 侮辱P

就算没有吹风前 NE 和 ORC 之间的对抗  也不是单纯一面倒
吹风 就算是面对现在的 ORC 也不是 完克了

bikobiko

很简单

bikobiko

给电脑玩的话，P不弱于Z

但是给人玩就有问题了

关键的症结在于：

所有类似的游戏，只要是    单兵作战强，耗资源的种族
                都弱于    单兵能力差，不耗资源的种族

                因为前者（例如:神族）的操作容错性小于后者
                          在人手不熟练的前提下，这一差距还不明显
                          但在微操作相对熟练的前提下，这一差距就会明显
                          所以，你叫解冻练习P，很可能他比bisu的成就要小

                暴雪只是强调宏观上的平衡
                星际的种族实力是10比8比7，Z>T&gt，从osl,msl的冠军数上也看得出来

htsoul

纠正一下楼主的言辞.吹风流出于ch3c，并不是出于orc3c.

   两者相近但玩法完全不用.不过.吹风现在的确也有破解之法.

CaiMM

这样，我们可以推出神族输的原因 多是，打到中后期 扩张难 虽然正面强 但经济难以跟上，所以不敌其他两个种族。
没有将神族中前期的巨大团战优势发挥出来，TIMING不够好 ，战斗拖到后期，甚至大后期，以至运营不及人虫，被人海 虫海 淹死。

和第一代一样  一句话 就是兵贵~~~~  不适合这种游戏........
而且我再推测 你们可以记住这句哈 游戏推出3年后 中阶玩家人族玩家最多最厉害  随着时间推移 这个会越来越明显 也是和1代1样

gamedna

CH3C?  ORC3C?
成海?     

你跟我聊的是一个东西么?

renyazhuo

最容易单矿满负荷的是Z吧，最多一口气孵8个农民。一般Z的玩家要造建筑也不是拉在采集的农民而是现造对经济几乎无影响。

bikobiko

其实调查，非职业玩神族是最多的

这些人玩神族不输同等水平的人和虫
所以胜率上，神族还可以

但是一到职业选手手上，
神族就不行了

xksimon

最容易单矿满负荷的是Z吧，最多一口气孵8个农民。一般Z的玩家要造建筑也不是拉在采集的农民而是现造对经济几乎无影响。
renyazhuo 发表于 2010/7/18 9:00:00

但是在初期擴張的時候，你才不會把八條蟲都轉化成工兵吧。
人家一波流你就升天了，所以初期來說的小蟲蟲都是用作軍事與防衛建築物。

huimbvc

WAR3现在平衡个屁

a81297201

那就正正应了你14的发言了.....

a81297201

确实我觉得NE稍微强势....
其他种族来说要看对手种族咯....