blindlight 发表于 2009-4-17 13:22

某些dotaer们的优越感分析

当某些dotaer们发现自己玩的游戏群众基础特别好时 就会出现一种莫名其妙对其他同类游戏的鄙视。体现在这件事情上,当出现一个“抄袭”他们dota的半神,他们首先带着偏见来找茬,发现半神配置高 英雄少 平衡差 操作傻,和dota不能比,于是称之为垃圾 娱乐级作品 不值得像dota一样研究。
那我们就来一个比较:首先dota比半神好玩(目前)这是肯定的 但半神是否和dota是同一类游戏?
相对于dota 半神更注重统筹安排 而不是操作的精确 这是所有rts的精髓 并不是说半神不需要操作 说极端一点dota里面谈战术是在操作水平相当的基础上的 而团战中一次误操作很可能导致全灭 无论意识多么到位 但半神的侧重不在这里 如何占领金矿 何时升级科技 这些后勤部分dota都自动帮你做了 dota是让玩家全力放在战场上。从这方面来说半神更像是个以dota方式的rts游戏 因此我们只能说他是借鉴而不是抄袭(虽然借鉴了很多)
再来看看dota现在保有的优势
1英雄平衡性和多样性好,这是长期修改的结果(半神也需要时间)
2配置要求低(这个几年后不知道还是不是优势 毕竟让现在的小孩去打mario不知道画面他们是否接受的了)
3对战性强 这里说的是多人与多人的对战 人和人的配合是才是对战游戏最最乐趣的地方(这是建立在1的基础上的)
其他操作方面我认为是游戏侧重不同 不能称之为优势劣势(萝卜青菜各有所爱)

说半神像3C的,说他操作不够爽快的是还不明白这个游戏侧重,估计你们玩全战这种节奏更慢的策略游戏会更郁闷。不喜欢玩不用不着喷,只能说你不适合这个游戏。因此还是给新游戏一点时间 让他逐步完善逐步多样 。
再说明下可能有些会反驳说dota战术也非常丰富 但dota的侧重点不在战术上 更多的是平时积累的经验和小技巧 因为我好像没听说过有dota的战术大师
总而言之 想一心扑在战场上 希望操作爽快的去玩dota 喜欢更多策略和整体战术的来试试半神
个人观点 也仅仅对部分极端dotaer

yizhibaizi 发表于 2009-4-17 13:24

~~~~这样的话题何必继续~~~~无聊~

qxf0128 发表于 2009-4-17 13:25

赞同,

补充一句,几个月后半神也将是配置要求低的游戏

blindlight 发表于 2009-4-17 13:27

回复 2# yizhibaizi 的帖子

很无聊吗 其实我更想说的是最好他们能从dota的观点和方面给半神的改进提些意见 但至少不是带偏见的 而且也必须弄清楚两个游戏的侧重不同 我也不算喷吧

firsiy 发表于 2009-4-17 13:31

回复 1# blindlight 的帖子

理性的看待和分析问题是好事
不过这类的帖子还是少发为妙
期待你有好的技术类的帖子
拿来分享吧~

sungwoo357 发表于 2009-4-17 13:44

游戏就是为了好玩。要是玩累了就不好了。DOTA是强大但这两个游戏根本就没有比较的价值。咱玩家们愿意玩就可以了........

yizhibaizi 发表于 2009-4-17 13:44

回复 4# blindlight 的帖子

~~~~~~~当然不算喷~~只是对那些人直接无视就好了 同意LS的观点~

blindlight 发表于 2009-4-17 14:00

回复 6# sungwoo357 的帖子

这是最单纯的想法 肯定是对的正确的
但如何让自己喜欢的游戏更好玩更具游戏性我觉得同类游戏的比较进而改进还是值得的 只要了解游戏的侧重 比较有比较价值的地方 忌拿侧重不同的方面进行分析 这样的比较再进行改进我认为是值得讨论的

mayuk 发表于 2009-4-17 14:04

我重来不玩DOTA 就是对那个画面 不感兴趣 也不玩WAR3。。就是没感觉 无法评价 。。。。

blindlight 发表于 2009-4-17 14:12

回复 5# firsiy 的帖子

被你看出来了 一开始确实想弄点嘲讽的意思 但后来发现客观分析更能说服人。
其实这些都是我长期以来的想法,科黑和暴黑都是由于那些fan把自己的东西夸耀的太厉害,导致一部分人的反感;玩起点的看不起玩极品的;玩家用机的看不起玩pc的,有些人那种极端的“优越感”确实有时让人厌恶,写这些就是对此次事情的发表下感慨和分析,希望某些fan能够理性全面的提意见,而不是带成见的。
如果这个帖子会引战那就锁了吧

firsiy 发表于 2009-4-17 14:18

回复 10# blindlight 的帖子

应该不会到引战的程度吧
lz的措辞还是比较得当的
这样,先观察下再说
还有
发篇有点技术含量的帖子吧
不然,嘿嘿

wdwd0 发表于 2009-4-17 15:04

支持一下樓主

ygboy 发表于 2009-4-17 15:09

如果大家都不发楼主这样的立场针对帖,本生就不会有这种事情发生。

sungwoo357 发表于 2009-4-17 15:16

回复 8# blindlight 的帖子

blindlight 说的很客观。 其实我不是不懂这个理,只是不想把各路玩家们分化。

TR6055 发表于 2009-4-17 15:25

回复 13# ygboy 的帖子

我倒宁愿看LZ发这帖子,总比那些什么叫抄袭都不知道,还说这抄说那抄的家伙强

dirl 发表于 2009-4-17 15:31

楼主说的好啊,说出了某些人的心理,个人认为喜欢玩就玩,不喜欢玩就走,有需要踩其他游戏来提高自己所喜欢的吗,这种人天生的病态心理

saidgzy 发表于 2009-4-17 15:41

作为一个DOTAER我觉得这游戏做的不错。。

s0487d 发表于 2009-4-17 15:45

lz一看就知道没有玩多久dota的……
消停吧,不要再说dota如何,半神如何,dota就是dota,半神就是半神,爱玩啥玩啥去。lz之所以说出这样的话,也是自己有优越感掺杂了。
自己想一下,你既然厌恶别人发这些贴,你干什么又发类似贴?对比类贴从来都是口水争执贴。何况是贬他人的题目。优越感优越感优越感,说别人优越感的人一般自己优越感就很重。

s0487d 发表于 2009-4-17 15:49

重新申述一个观点,没有深入了解,就不要对比。lz你对dota的了解程度太浅,还不够资格评论dota的优劣。半神我了解不深,我不发任何意见,但是就dota而言,你程度太浅。

cakicwm 发表于 2009-4-17 16:02

DOTA优越感由来已久了...
大家都无视他们吧
在DOTA的同类中 3C 真三等都是让他们有优越感的
玩个游戏能玩出优越感 只能说他们的心理已经被网络侵蚀了 不能在现实生活中找到存在感了

奇迹的骡子 发表于 2009-4-17 16:15

很喜欢dota
玩了半神之后也很喜欢
爱屋及乌

blindlight 发表于 2009-4-17 16:20

回复 18# s0487d 的帖子

如果你把我的贴看成是类似的吵架贴那你就错了
我知道说道什么优越感会有人反感 我不知道的是你说说别人优越感的人一般自己优越感就很重这个理论是从哪里来的 我看大多数人的反对都是因为自己玩的游戏被人骂成垃圾的一种反抗心理吧 何谈优越感之有
还有我也许对dota认识很肤浅 但对比这两个游戏我觉得就这点肤浅的观点已经够了 如果什么比较都需要特别深入的研究的话 那什么论坛都没有开的必要了 如果你有什么高见我一定愿意改正 当然也必须等你玩了半神之后 不玩怎么知道对比是否有意义
还有个观点我很好奇 即使是初级玩家一样可以对自己玩的游戏做评价 即使是肤浅的 可你似乎连我说dota好的权利都剥夺了(我从没说dota不好过) 这是不是有点霸道了(你的原话:lz你对dota的了解程度太浅,还不够资格评论dota的优劣。)
总体来说我就是想告诉大家相对于半神玩dota不用太有优越感 因为游戏侧重不同(如果dota方面有错误请指正) 没有好坏之分 只有喜爱与否

nicenice 发表于 2009-4-17 17:06

我感觉玩游戏没什么优越感能玩上一款好游戏可以说是一直幸运或者说是财富拿一款好游戏去对比另一款同类游戏一般都是希望后出来的会更好如果对半神没有期望谁吃多了拿他比这比那你不在意的东西你会管它怎么样么?!
希望大家理性分析客观对待真的不希望半神好或者讨厌半神的人不会出来拿DOTA和半神比DOTA目前的地位和网游里面的山口山一样也并不完美也有很多人骂但站在同类游戏顶点的位置就目前来说毋庸置疑至于将来这个2个游戏会发展成什么样谁都不知道

lancewong 发表于 2009-4-17 17:23

我觉得 半神好玩(dota比半神好玩(目前)这是肯定)
dota所谓的操作全都在最后一击上 没啥

blindlight 发表于 2009-4-17 17:45

回复 23# nicenice 的帖子

非常同意 真心希望各个dota高手们为完善这个游戏提些中肯的建议

blindlight 发表于 2009-4-17 17:47

回复 24# lancewong 的帖子

这就是各有所爱 两边都必须尊重
不过我指的好玩还带有对战时的平衡性和多样性 这个半神还有很多的路要走

akmdtbdnw 发表于 2009-4-17 18:23

我认为此游戏经过长期发展,并且经无数高手自制编辑地图后,将会非常强大。

der 发表于 2009-4-17 18:29

根本没法比
要知道dota只是sc、war3的一个地图系列而已
半神是独立的游戏~~

sungwoo357 发表于 2009-4-19 01:11

回复 22# blindlight 的帖子

说到评价游戏我觉得我们还是太嫩了。游戏是制作者和设计者们的一种艺术的表现。如果我们真要评价一款游戏我们不能就已显示在电脑面前的游戏开始分析,我们应该先去了解这款游戏的设计者和制作者们对这款游戏的构思以及世界观和审美观等等要素。制作者们制作一款游戏给大家供玩我觉的这是制作者们对玩家的一种尊重,但是我们常常只停留在表面说这游戏怎么怎么的,这是我们对游戏了解的不够深入。s0487d朋友说楼主对DOTA了解的太浅,的确不仅楼主我们很多朋友是对DOTA了解不够深,但众多DOTAER中又有多少人对DOTA的设计理念和世界观以及审美观有足够的了解呢。回复此贴我无他意,只是让各位玩家们尊重游戏制作者们就像他们尊重我们一样,不要对某一款游戏盲目的给予评价。而且作为玩家的我们没有资格傲慢,游戏好终归游戏好,玩的好终归玩得好,但这是游戏而不是在现实。不要让游戏的优越感腐蚀我们的心灵,我们终归是在现实中生活不是在游戏。
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