卧龙是一款割裂感十分严重的四不像游戏。
本帖最后由 我tm裂开了 于 2023-3-14 23:49 编辑如标题所示,这是我浏览了网上其他测评博主对卧龙这款游戏的测评,加上我本人一周目的游戏体验(为什么不谈二周目后面会聊到)得出的一个结论。
首先我们先忽略掉卧龙pc端的**的优化,和那些极其不专业或者说敷衍的游玩设计,例如消失的仓库、常回天柱山看看、6星稀有度的箭矢、脑补幻化等等,这些问题一般都可以通过后续的更新补丁解决,然后我们再来谈谈为什么说卧龙是一款割裂感十分严重的动作游戏,如果要各位说卧龙和什么游戏最像,我想大部分的人脑海里第一出来的答案便是只狼,两者都有着同样的弹反机制,而通常以这类机制为主要机制的游戏必然要做到敌我之间的交互高速化,但是因为没有人打牌上来就王炸,那么如何去控制交互的频率和速度就成了这类游戏的主要难点,我们先看看只狼是怎么做的,只狼里面大部分的怪都和狼一样也会去防御、闪避或者直接弹反狼的攻击,基本可以说你的进攻越迅猛高速,敌人的反击也会同步迅猛高速,因此只狼大部分情况下整体的战斗节奏是归于玩家来控制的,那么回过头看看卧龙,卧龙的一周目因为大部分怪物的血量并不高,其实整体的体验还可以,但是一到二周目以后,体验成断崖式下跌,我尤其点名批评无头戟兵妖鬼,动作慢、硬直高、血量厚、光污染,你如果想用近战的方式打败他,合适的方法就是等红光,然后化解,偷几刀,这种回合制打法让我甚至一度怀疑我是在玩老头环。
不是说这样打不好,但是对一个高速动作游戏来说体验感是极其割裂的,我根本无法控制敌人的动作,导致我大部分的战斗只能被动的按着防御等待对方的攻击,然后再偷摸着蹭几刀,当然可能有的朋友会说,你为什么不去使用五行克制的奇术来打,这就到这个游戏的第二个割裂点,我上面说了,卧龙的游戏机制决定了他必然是一款高速交互的动作游戏,我先不说大部分奇术那又偷懒又丑动作模组质量如何,你见过谁打架打一半会停下来喊一句“任何邪恶都将绳之以法”再摆个pose后继续打的?如果这个解释比较抽象,你可以想象一下你玩忍者龙剑传只用法术通关的感觉,奇术有用吗?确实有用,但是我每次想起和朋友联机,看他处决前都要和我说一句“等一下我上个灵息术”,然后手指向天比个耶!再一刀捅进去的画面,我就觉得无比的违和。
所以卧龙现在给我的感觉就是他像只狼吧,卧龙有奇术加装备系统,那你说他像仁王2?他大部分情况下又只能和boss打回合制,最后说他像老头环吧,化劲这机制又明显过于超标,可能也有朋友觉得卧龙为什么要像他们,不能只做自己吗,这句话其实放现在并不现实,毕竟游戏类型大家都大差不差,但是忍者组作为经验丰富的动作游戏专家,却为卧龙设计了在我看来比较失败的动作交互基础,属实有点子敷衍,至于卧龙的动作设计、动作内容量这些东西我更是不好评价(目前甚至不如仁王1),但是毕竟还可以通过后续dlc增加,我对dlc的唯一念想也就这些了。
当然卧龙这个游戏是值得玩的,不过没买的我只建议xgp,447的豪华版定价和298的本体定价,我现在已经有点后悔了。
没什么好后悔的,反而应该庆幸自己能购买正版,哪怕是为了普及三国文化出一份力。不得不承认三国题材本来在热度上就已经输给武士题材了,放眼全球三国文化跟武士文化完全就没有可比性,除了中日玩家几乎没人知道三国。
国外注定销量不高,人家KT做得没仁王用心也是无可厚非。销量这块全得靠国内玩家来填补,但是国内大部分玩家会选择学习。人家制作组明确说了卖得好就有第二部,所以真能有卧龙2的话,LZ以及广大正版玩家是有贡献的,无需后悔。 二周目不再是个无脑弹反游戏是有好处的,需要更花心思加点刷装去建立一套后期打法,也更和只狼区别开来了。你玩过一下几种版本T0就懂了,上清套异常流连boss都能控到死 不像就说明有自己特色在里面!像只狼或仁王你们又说抄, 两个本来就是不同的游戏,只狼的拼刀是一种直接的进攻,通过拼刀直接可以打空架势条直接进行秒杀,而卧龙的化劲,针对普通招数,需要补充后续的攻击,否则没办法清空架势条,针对红光技能,会额外的造成一些伤害。
两者的弹反机制,这个东西么,弹反能有什么机制,其实就是一闪、GP这一类的东西,MH系列里边也有GP机制,你不能说这两者也是一个类型吧。两者的战斗机制相似的地方就是都存在架势条,可是只狼的拼刀是一种直接的进攻,通过对节奏的把握,流畅的弹反可以就可以让你达到清空架势条的进攻目的,而卧龙的化劲则是给角色提供战斗资源的恢复,让你可以使用更多其他的手段来达成消灭敌人的目的。
而且,只狼和卧龙要是细做比较本来就不是一类侧重的游戏,只狼里边你打算怎么搭配BD?
而且事先寻找一个感觉类似的游戏,用那个游戏的标准来来评价另一个游戏,真的很难说这种评价是中允的。
至于你说的高速游戏,额,不是说不能高速,而是没有搭配自己习惯的进攻BD在加上对敌人战斗方式的了解,你要做到高速和流畅真的很难很难。 洋洋洒洒一大篇,总结起来就是一句话,龟着太烦,进攻又怂,求自动化解能让我放开手进攻。 本帖最后由 immr26 于 2023-3-15 09:36 编辑
首先你评论一个事物,最忌讳就是先入为主。一些自以为是的人老拿以前的经验套公式,还觉得自己啥都搞明白了。
人家真正会玩游戏的兄弟,没几天就科研出来了异常状态流,一把附属火攻的戟,轻+重就能出硬直,过图务必轻松。而所谓的只狼大神呐?还在化劲等红光,或者蹭刀打回合制,然后跑网上来说一些莫名其妙的理论。
谁告诉你高速交互的形式=不间断的攻防?上个buff就割裂了,磨刀不误砍柴工你又可理解?怪物猎人怎么说?老子打个怪兽,一jio我能就挂了,我还要一边打一边磨刀,影响你游戏体验了吗?影响大神竞速了吗?
多玩玩游戏吧,别整天只狼老头环的套公式,学会欣赏和挖掘乐趣。
珍惜吧,三国题材的游戏不多见了,买玩游戏看自己的情况 等什么红光?小怪 BOSS 的普通攻击就可以化解转击了,这游戏你要玩熟练了基本就是ACT游戏,有几个主播真研究过这游戏系统?虽说是仁王2简化版,但是整体的体感很好 cl99049 发表于 2023-3-15 00:12
二周目不再是个无脑弹反游戏是有好处的,需要更花心思加点刷装去建立一套后期打法,也更和只狼区别开来了。 ...
你说的市面上所有玩法我都玩过的,不然也不会做这个评价,卧龙他的奇术和近战的切换流畅程度真的很差,但凡你部分奇术能增加一点化解判定然后释放动作搞帅一点,我都不会这么评价
现在就是这游戏你想打爽,就必须在高速的攻防转换中做一个奇葩的奇术动作再继续,这种违和感觉你们感受不到吗?
本帖最后由 我tm裂开了 于 2023-3-15 11:03 编辑
dvggj 发表于 2023-3-15 10:26
等什么红光?小怪 BOSS 的普通攻击就可以化解转击了,这游戏你要玩熟练了基本就是ACT游戏,有几个主播真研 ...
各种1级无装备无士气无伤的视频我都看过了,再怎么熟悉也要必须停下来等化劲,你卧龙既然想做ACT游戏就自己学学忍者龙剑传的节奏,做不来act那么快,本身体系又不能像仁王那样谋而后动,这搞到最后就像魂游戏一样了,打回合制。
pasu2004 发表于 2023-3-15 01:22
不像就说明有自己特色在里面!像只狼或仁王你们又说抄,
其实他就是没有特色谁都想学一点,才让人觉得四不像,动作游戏玩家一般不管这么多像谁的问题,只要打得爽随便你缝合。
有理有据{:3_116:} xiaoxiaoyue 发表于 2023-3-15 02:43
两个本来就是不同的游戏,只狼的拼刀是一种直接的进攻,通过拼刀直接可以打空架势条直接进行秒杀,而卧龙的 ...
卧龙的化劲获得资源再把资源消耗出去这一套流程我完全认可的,但是他消耗气势资源上buff和用奇术和他本身的动作设计很脱节,一般动作游戏中你嗑药其实是一种惩罚,他会强制要求你停下当前的进攻节奏,算是一种软惩罚,但是当你熟悉了怪物的行动模式你是可以做到全程不吃药保持进攻节奏直到怪物死亡或者逃跑,卧龙就不一样了,你再怎么熟练,你也必须停下上buff,而且卧龙的很多怪物ai就是碰到进攻就后退。
总之就是觉得很可惜,卧龙如果好好做,可以成为一款佳作的,就是忍者组摆烂。
styleaj 发表于 2023-3-15 10:09
珍惜吧,三国题材的游戏不多见了,买玩游戏看自己的情况
当时就是tm的三国题材+仁王2制作组让我降智了,艹
预算批的低,系统肯定尽量向着简单去做,基本就是个试水练手作,不过价格太感人了 问一下,XGP上优化补丁了吗? 各种1级无装备无士气无伤的视频我都看过了,再怎么熟悉也要必须停下来等化劲,你卧龙既然想做ACT游戏就自己学学忍者龙剑传的节奏,做不来act那么快,本身体系又不能像仁王那样谋而后动,这搞到最后就像魂游戏一样了,打回合制。
劝你别看什么1级无伤无士气了,说个我自己现在的思路你可以自己去体验一把,我是短兵器开场直接攻击别停,当小怪或BOSS 普通攻击的时候就化解转击切到第二把武器,我用的是关刀,跳起来那个技能连续使用,可以很快就能把对方打到喘气,空中可以直接处决都不用等落地,目前已经二周目封盘没研究其它武器,忍龙都过去式了就别神话了,本身这游戏就是忍组出品,仁王 和 WOLONG 就是忍龙精神续作 immr26 发表于 2023-3-15 09:34
首先你评论一个事物,最忌讳就是先入为主。一些自以为是的人老拿以前的经验套公式,还觉得自己啥都搞明白了 ...
这不是套公式,我也说的很清楚了,现在游戏你能说谁是完全独创的,都是大家互相抄的,但是基本每家公司都清楚自家的核心节奏是怎么样的,而且你说怪猎,不巧我还真是怪猎老玩家了,从2g到曙光,你可以看到卡普空其实一直在减少喝药的硬直和磨刀的时间,从2g磨个刀要擦两三下,到世界只需要磨一下,再到崛起直接在狗身上磨刀可以说一直在做减法加快节奏,而且斩味一直是怪猎配装的一个重要衡量,因为大家都不喜欢还没打多久就要停下来磨刀的感觉,再说怪猎的怪物是会转区的,转区之后这一段长时间本身就是给你做各种回复补给的,这个流程本身就是设计出来的,再看看卧龙,上buff和用奇术动作愿意用心搞帅点搞流畅点我都不说什么。
dvggj 发表于 2023-3-15 11:11
劝你别看什么1级无伤无士气了,说个我自己现在的思路你可以自己去体验一把,我是短兵器开场直接攻击别停 ...
你说的所有玩法我都玩过的,毕竟这届网友很严格,我不玩明白得被人骂死,我也不是想神话忍龙,忍龙和仁王其实是两种极端的节奏,忍龙打起来你其实没有思考的时间,有点靠本能去打了,打完之后你都不知道自己按了啥,仁王则是要观察好怪物的动作,然后抓准时机削精,最后暴雨般的压制,全程要思路清晰,卧龙就有点不上不下,怪的很,希望他dlc给点力。
有的玩就不错了,你还要什么自行车,“我的游戏,包爽”:D:D D.九断·征一 发表于 2023-3-15 00:02
没什么好后悔的,反而应该庆幸自己能购买正版,哪怕是为了普及三国文化出一份力。不得不承认三国题材本来在 ...
文化需要游戏普及吗
只能锦上添花
但更多的是给新人魔改的刻板印象
国内都如此,更别说国外的不上心
至于销量什么的,pc上这么不用心,也是没谁了,纯纯敷衍,有钱赚就行了的意思
其实就是仁王的系统做了减法,我也不懂为何说像只狼,在我看来,防御化解像怪猎里的盾斧GP,直接化解就像太刀见切,我是玩得挺顺手的,而且也不用像仁王那样要切上中下架势麻烦到死,可以说是真正的保留了精华。不过这游戏也有缺点,像中后期怪物堆叠重复度太高,地图设计等等。反正游戏有优点也有缺点,不可能做到人人都喜欢的,毕竟众口难调。就我个人而言,相比仁王,我还是更喜欢这作 怎么还有人看别人评价来评价 醉了 这年头玩游戏犯法吗? 我也是非常喜欢仁王游戏的,唯二买的豪华版就是仁王2(仁王1是先买的PS4本体,后又买了DLC123)。仁王1、仁王2,我基本上都不会卡关,玩卧龙,第一关的张梁就卡了我两个晚上,打的我几乎就要怀疑是不是老的玩不动动作游戏了。可是我最近打老头环也没啥问题啊,也就女武神逃了下课,其他都是近战硬刚啊!以前玩只狼,也只有最终BOSS苇名一心打不过。看了楼主对卧龙的理解,我也深有同感,刚开始打张梁的时候,我也总是想快速地进攻,想完全靠攻击压制,张梁攻击我就闪避,然后在进攻,因此不太注意格挡和化解,结果总是打不过。后来简单看了一些视频,不得不重视格挡和化解,在攻击了几下后,就等着观察张梁的红光,按着格挡等化解,确实感觉打的不爽,不过就是这样才打过张梁。 现在断断续续地打到了虎牢关吕布。 也逐渐感到了卧龙的游戏打法风格和仁王不一样,没有仁王的爽利, 现在也只有慢慢地适应卧龙的打法节奏,毕竟喜欢的动作游戏佳作不多,还是盼望有卧龙2!!! 本帖最后由 Flower666 于 2023-3-16 12:47 编辑
仓库多余了,不如在棋处最多限制买6支,买那么多有啥用 我还纳闷我买的箭怎么没了。
ACT就喜欢纯ACT,像老战神各种连招各种处决才爽。类魂就喜欢纯类魂+探索。
三国感觉画面粗糙优化不行,菜单界面风扇呼呼转。
像ACT吧实际是ARPG。没有连招就轻重攻击和两个武技,也有些不实用的,一个跳劈好几个名字。就一闪磨硬直处决。
像类魂吧,地图太小气但还有点像。奇术不好看BOSS大多也没啥印象,和最终幻想一样玩一遍就没欲望了 但凡刷一套不错词条的装备 和强悍武技的武器 你就不会这样说了 等红光早就过去式了只是出红光怪会死的更快而已{:3_58:} 老老实实一本道推进的话体验确实不咋滴
卧龙,仁王本质上就是刷刷刷的无双游戏,什么等红光,什么1级无伤,什么回合制偷刀,你开玩笑呢吧,我一周目玩的双剑,用的孙坚套+青铜双剑,进门前补个buff,全程只有进攻进攻进攻,boss防御我就削他架势,boss进攻我就青松迎客无敌帧+位移,红光?他敢红光就是死的更快,奇术也就补个属性附魔然后继续攻击。这个游戏最难的就是老一张梁,因为套装套路都没成型,后来成型了,就是无双 按某位仁兄说的暗耻做这么多代三国无双三国志就是为了弘扬我国三国文化,销量一直很次也坚持赔钱做游戏为中国玩家服务,真是友好的国际主义先锋呢。
这游戏热度次说白了一个是mod主力的pc键鼠和优化太差,一个是让很多路人看到暗耻对移植的不上心败了人缘,把销量不好归结在三国题材上真是让人笑死,我是很喜欢很想看到三国游戏,但是不是这样不上心还威胁道德绑架玩家为了下一部而买的残次品,加上日厂游戏定价本来就偏高绝对是不值这个价钱的,后悔是很正常也可以理解的 我tm裂开了 发表于 2023-3-15 11:00
卧龙的化劲获得资源再把资源消耗出去这一套流程我完全认可的,但是他消耗气势资源上buff和用奇术和他本身 ...
说的好像只狼上BUFF不用停一样
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