EA中的半成品——我玩儿《侠隐阁》直观感受
本帖最后由 3dm_13177650 于 2020-5-2 20:51 编辑游戏一上市，我就立马入手了。经过16个小时的不断读盘重来，总算在今天下午通关了。玩儿完之后实在让我感触良多啊……先说游戏带给我最深刻的回忆（国单嘛！情怀总是占比非常大）：开头那鄱阳湖岸边，有木有让人想到十多年前的《仙四》的岸边？反正我是不自觉的想到了，因为实在太像了。村子、树林，八公山、五老峰……满满的回忆。这里再次安利一下《仙四》民间虚幻4“NON制作组”，加油，不论多久，只要我不死，我一定会等着喝头啖！
说回《侠隐阁》，我的直观感受总结起来就三句话：
一，两三年了，就等到这么个游戏，河洛你还真好意思拿出手啊；
二，《侠隐阁》摆明了是要走回亚古主手时期的《侠客风云传》二部曲的节奏；
三，这就是EA版游戏，而且还是半残品的EA。
先说优点（没有对比就没有伤害，以下内容会涉及到和一些游戏的比较，如有冒犯万分抱歉）：
一，《河洛群侠传》是想做成武侠版GTA，奈何想法太超前，而玩儿法和制作能力又太落后而扯了裆（能想到用战棋这种磨性子的玩法做开放世界游戏，河洛工作室也是牛；至于画面优化等等等，更是差的相当厉害）。至于《侠隐阁》这一年的游戏时光，给我的感觉是再开“历史的倒车”，但我不认为这是缺点。河洛现在虽然要比国内很多国单制作组环境和团队好很多，但毕竟还算一个不大的工作室，追求自己能力以外的作为，是不切实际的空想。相反回归传统，积跬步以至千里不失为上上之策。抛开亚古的孰是孰非，亚古主手时的河洛工作室将传统玩儿法法开发的非常完善的同时又在不断地丰富游戏剧情及其他软性部分。放在《侠隐阁》上，我们能明显察觉到经历了《河洛群侠传》的失利，《侠隐阁》选择了走回亚古时期的游戏特色。开放不是河洛武侠世界让人痴迷的核心要素，养成和武侠才是。而开放不仅仅是多几个剧情选择而已……
二，画面画质的进步，基本上讲《侠隐阁》的画质基本上全面超越了《河洛群侠传》，部分超越了《侠客风云传前作》。虽然不算完美也谈不上太优秀，但本作很明智的在画风上加上了改变弥补了小品游戏在这方面的缺陷。
三，音乐还是蛮不错的；
四，这次能选女性角色了，联想到《侠客风云传》的“情圣”结局莫名莫名有些小激动的说。
下面就是缺点了（同上）：
一，我等《侠隐阁》差不多三年了，尤其是在《河洛》扑街后尤为期待回归就玩儿法的《侠隐阁》，结果快三年的时间就出来这个EA版半残品。三年啊！《光明记忆》用虚幻引擎一两个人做游戏出EA能理解，《侠隐阁》真好意思用三年做出个这个来啊。两年前和《河洛群侠传》前后脚上市的《武林志》人家团队比你河洛差多了，可人家的EA真的在各方面品质上超越你这版的EA啊。真心替已经凉了的《武林志》感到遗憾，也为河洛这款《侠隐阁》感到悲哀……
二，画风画质上去了，但咱画面细节也好好做做啊！某些素材真的是可以再细致一些，某些贴图也可以不那么纸片一些；
三，《侠隐阁》属于养成类武侠作品，对于配音全程什么的倒也是非必要。但类似前几作的那种配音好歹也得有些吧，而目前版本是完全都没有，连片头片尾都不带任何人声的；
四，视角的锁死摆明就是很多场景没做完强行上线锁死视角而不至于太磕碜；
五，人物建模和立绘不全，至少我感觉有些角色是可以有的不应该用大众脸；可攻略角色开放不足，想想当年《侠客风云传》的角色量……
六，这一年很多东西并没有完全做完，有些地方有明显抢塞嫌疑；
七，就目前一年而言，自由度太低、场地重复利用率太高、养成系统不平衡；
八，一些莫名其妙的BUG，我自己反正就发现了两个而且已经反馈，看他后续改不改了；
九，虽然我说《侠隐阁》是回归了亚古时期的《侠客风云传》式玩儿法，但两个的可玩儿性虽然不能说一个天上一个地下，但至少也是差一个量级：其主要体现就在于一些小游戏上的缺失和某些设定的失衡。
说完缺点，给一些建议（一方面给可能看到我评测的制作组，另一方面给可能看到我评测的玩家）：
一，以上列举的缺点，其实大半都和游戏是半成品有关系，正式版应该都会更正补足（也不好说）。但也不排除有些内容是在指向性上除了问题，还没放出的正式版中有同样的问题；
二，《河洛群侠传》有大问题，但也不是说完全没有可取之处。步子太大扯了裆自然不好，但走一步退两步就更夸张了；《河洛群侠传》好不容易走出来的开放世界，一次性全放弃实在可惜，以《侠客风云传》为蓝本和大地图开放世界+《河洛群侠传》式的开放世界，我相信会更有趣而且玩家可以选择的东西也会更多。人生没有重来，但游戏可以；人生有些错要用好几倍的代价才能弥补、有些则不能，游戏又为啥不能提供开放世界来弥补玩家在养成世界里犯下的部分错误呢？
三，《河洛群侠传》的MOD制作可以进行保留更新的，正式版建议开放部分官方MOD制作器，让一些平民玩家也可以不需要太多基础就能做一些简单的MOD：比如说新的NPC角色、武器、甚至一些支线。《河洛群侠传》的经验和Steam这么好用的平台不用多可惜；
四，反正我是很期待《侠隐阁》可以和前几作（尤其是《侠客风云传》两作有联动）；
五，养成上，数据实在有些尴尬。具体的说：1000的封顶值虽然无伤大雅，但真不必要，感觉很虚高的说，明明100就可以解决了；单独把医术提出到武术里，我是非常不认可的，建议还是放回游艺里为好，这方面多学学《侠客风云传》；
总结一下
对于河洛工作室的《侠隐阁》，我现在是5分失望3分观望2分期待了。三年了，仅仅只是出个EA就已经让人很难接受了，而且还出了一个这种品质的EA。真的是好说不好听啊……你河洛可能比不上大宇、猪笼那样的团队吧，但总是要比飞燕（《光明记忆》）、艺龙（《嗜血印》）、无常工作室（《九霄缳神记》）、汉家松鼠（《金庸群侠传X》、《部落与弯刀》）和江湖工作室（《武林志》）这些强很多吧？可你的EA作品，拿出来和这些团队的EA作品比，都远远不如啊（汉家松鼠和江湖工作室还是你《武林群侠传》的铁粉啊……）。
作为小品游戏，这个EA我是相当不满意的。我不太理解某些网站那些拿着这种品质的EA版游戏的、有正常智力的玩家，能打出高分的理由。如果让我给这款EA打分，我只能给2分，因为它缺失的东西实在太多（这里并不是指一年以后剧情的缺失。而是指这一年该有的玩法、内容上的缺失————我相信一些和我一样通关过好几次《武林群侠传》和《侠客风云传》二部曲的都会有这种感觉的说），而且进步实在太少（就EA而言，我除了画面看不出其他有进步）。即便说，我给情怀+1分，考略到是EA我再+2分，对河洛工作室的期许+1分，我顶破天也给个7分到头了……可那些9分10分的，不要太过分的有木有。小心捧杀啊，《河洛群侠传》扑街我觉得就是前两作被玩家捧杀所致。两作都是小品里的大作，但终究只是小品。却被捧成国产3A扛鼎，结果让河洛真就以为自己至少能在国单这鸡群里做出个3A来……结果被《古剑3》狠狠打脸教做人。
一想到那些给这么一款垃圾EA给高分，却给诚意满满的《武林志》和《九霄缳神记》刷差评的玩家，莫名感到悲哀。尤其是《武林志》！《武林志》本来是可以大有作为的，但现在也只能凉凉……看看毫无任何游戏制作经验的江湖工作室的《武林志》当年的EA，再看看现在《侠隐阁》的EA，我还能说什么呢？我还可以说什么…… 反正，完《侠隐阁》的我，看不到河洛工作室认真做游戏的态度！三年了，就做出这么个玩意儿，真是好说不好听啊……态度呢？ 写的很用心，支持一下 闪耀的破晓之光 发表于 2020-5-2 21:03
写的很用心，支持一下
主要是因为我是真的有些生气了，三年等出这么个玩意儿来……
是你自己对河洛期许太高了 或者对国产期许太高了 就河洛工作室是规模肯定没汉家松鼠大的 你说的古剑3也只是矮个子里面拔高个子罢了 河洛优化差我给的差评古剑3我给的好评呢 但我就是觉得河洛比古剑好玩 国内就没有3a游戏 哪来的3a扛鼎 “诚意满满的《武林志》和《九霄缳神记》”？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
你怕不是对诚意满满有误解吧 csdff 发表于 2020-5-2 21:06
是你自己对河洛期许太高了 或者对国产期许太高了 就河洛工作室是规模肯定没汉家松鼠大的 你说的古剑3也只是 ...
第一，对于国单我们没有什么太好讨论的必要性（“被捧成国产3A扛鼎，结果让河洛真就以为自己至少能在国单这鸡群里做出个3A来”，这是我的原话，着重看“鸡群”这两个字）；第二，我对河洛以前《侠客》时确实有期许他能成长成一个真正国单中流砥柱，但《河洛群侠传》打了我脸。《侠隐阁》从有消息到现在，差不多三年了，我现在不要求他能做出《古3》这种水平的。我只要他整体质量能比《侠客风云传》好就成……但事实上，三年了，只出了个EA！这个EA还是残品EA，就目前质量上看，还不如《侠客》呢！
第三，河洛被捧杀，我是真的一眼眼的看着发生和参与其中的！《侠客》两部曲的时候，河洛的粉丝有多张狂我是亲眼看着的（我是国单粉+古剑粉，和那个群体实在尿不到一个壶里）……
第四，现在做出《部落与弯刀》的汉家松鼠确实有可能不比河洛差，但以前呢？《江湖X》的时候呢……至于我列的其他几个，那个比河洛有实力。唯一一个可能有比较的也就是有工长君坐镇的无常工作室了，但看看《九霄》的制作人员名单，就知道有多么的寒颤了……《九霄》虽然有不少问题，但而总体实力不如河洛的无常工作室，同样是3年制作时间，做出来的游戏品质却绝对要比这个EA好上太多……可看看评价呢？
侠隐阁感觉就是侠客换皮作，侠客好玩也是继承了老武林的衣钵。 本帖最后由 3dm_13177650 于 2020-5-2 21:37 编辑
xjwl 发表于 2020-5-2 21:20
“诚意满满的《武林志》和《九霄缳神记》”？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
你怕不是对诚意满满有 ...
哥们儿，《武林志》EA版的时候很多问题，但人家基本框架却已经完整，后面明明已经无力回天了却一直更新一年以上——人家可是新团队，游戏制作时间也不比《侠隐阁》长。截止到去年停止更新为止，你还敢说《武林志》在国单这个鸡群里真的是那么一无是处吗？跟着他的陆陆续续的更新，每个版本我都或多或少的玩过，陆陆续续也有上百小时了（没玩儿的碰都少碰，但玩儿了的多数都百小时以上），我想说，截止《武林志》停止更新为止，已经是一款只比《河洛群侠传》优秀的游戏。再说《九霄》，你真的有认真玩儿吗？你真的以为有一个工长君，无常工作室就是业界强队了吗？看看制作人名单吧……即便算上宣发也要比当年《侠客风云传》的制作人名单要少。《九霄》不优秀不假，但作为一款小品级即时制动作游戏，真的就很差吗？怕不是你带着有色眼镜吧……更重要的是，17年底开始制作的游戏人家现在上市了（不是EA），虽然问题不少但确实可以说及格线以上而且相对完整了。可《侠隐阁》呢？同样是三年，甚至画风有有些许类似……仅仅是个EA，而且还是半残品版的EA
huijinxiang 发表于 2020-5-2 21:32
侠隐阁感觉就是侠客换皮作，侠客好玩也是继承了老武林的衣钵。
这个EA我是相当不满意的，一方面对只出个EA不满，另一方面这个EA居然是这种品质……
现在看， 还是比较失望的，现在看情怀这玩意儿确实是进步的绊脚石，当然很多玩家会说怀旧这不就是情怀吗？同样EA的骑砍2我是完全失望的，就一个复刻版啊。将来估计也不会有什么大改变。弯刀确实现在表现上超过侠隐阁，侠除了剧情还算领先。当然也是这两款游戏重点刻画的就不太一样。 现在国产单机独立游戏开发出品，就一个问题，如何每个月有流水钱，可以让公司发展，让游戏持续稳定更新。
现在单机游戏一次付费，更新3年，这个根本不现实，小工作室肯定坚持不了3年。如何持续让玩家付费，让公司有流水钱，持续发展才是要考虑到重中之重。 xjwl 发表于 2020-5-2 21:20
“诚意满满的《武林志》和《九霄缳神记》”？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
你怕不是对诚意满满有 ...
武林志还能说一下，九霄还是算了吧
武林志还能说一下，九霄还是算了吧
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Wu Lin Zhi else to say it, or forget it Jiuxiao
没有对比就没有伤害，你到底是拿侠隐阁跟哪款游戏比的？跟太吾还是跟部落弯刀？我觉得侠隐阁完全吊打后面两个。。。。 越做越简单了 什么时候没做完的游戏都可以发出来回笼资金了？砸牌子啊。 楼主的评价还是听中肯的至少用心去测试了...这样也挺好的 ..帮助制作者完善游戏 哈哈，居然还有吹武林志的，就是拿九阴素材乱做出来的垃圾游戏，所有东西都是现成的，结果做的那么烂，也值得吹？为什么战旗做不了开放世界？神界原罪2笑了，其次河洛只是个二流游戏工作室，勉强比独立游戏强一点，被智冠背刺了还能拿出这个还算可以的作品而不是直接倒闭，你就知足吧 我是觉得这个EA的完成度还可以了，就43块。当然也不值太高分。
当初武林志的确是渣渣（后来战斗系统基本重做了，但真的还是一般般），弯刀首发的时候玩法叶枯燥。
嗜血印现在是卖服饰的吧。
1.侠客基本就是重制版老武林，跟亚古时期有何关系？侠客初始版本连天王线也没有。
2.侠前跟河洛核心玩法是金群模式。
3.河洛群侠传全开高画质比侠前画面好吧。河洛群侠就是人物建模太丑了，侠隐阁人物建模好看了。
4.河洛群侠传现在的版本来看是河洛工作室巅峰之作（当初优化稀烂拉跨）。古剑3真的不大好玩。 大部分同意，但亚古玩法是什么鬼？？？侠客完全就是武林的复刻版，还是破产版的，很多武林的古韵都没做出来。何来亚古主导的玩法？？？当年河洛开发群侠三部取的时候，亚古还在玩游戏的吧。就亚古主策的那文本，与武林比，就相当于金庸小说与网文小说。。还有亚古做的那金庸5，就一同人版。。 太长没看 这ea有什么不满的吗 第一年还不够充实吗？ 是你对河洛期望太高还是什么 指望43块玩中国版巫师3？ 你要想写测评为什么不等正式版出来再说 这游戏ea版本不就是为了像我这种想提前看看 忍不住的玩家来的吗河洛又没骗你说是正式版 真的不懂激动什么这ea版本不掉打武林志刚出的ea？ 你不愿玩ea你就不买等正式版呗是官方架着刀在你脖子上让你买的 还是你现在不买以后正式版出来买不到？ 这游戏要是卖430 你出来喷喷也就罢了 一分钱一分货 你还想怎么样 价格摆在这这游戏就是这水平你管他做几年的 没钱你就是做10年也做不出大作 加油表演吧
我不是云玩家，也不是故意黑子，很少在3DM正常发言，一般都是下载东西随便灌水。
但是说实话，这个游戏我个人认为玩的让人昏昏欲睡，5月1日就买了，完了40多分钟，玩到打熊那儿就玩不下去了。
我一直催眠自己是个好游戏，但是我觉得玩的还不如侠客风云传 love1988527 发表于 2020-5-3 04:19
加油表演吧
兄弟，真别在论坛里拿这个说事，很多玩家是真实想法，我真不觉得黑这个游戏的就是水军，至少我不是，我真的觉得这个游戏不好玩，我买了游戏完了40来分钟就退款了，40多块钱就是个烟钱，我为啥要退款，就是为了让自己没机会给它差评。
比起这些当年辉煌团队做得吃老本游戏，我更期待今年新的几个国产 ，这帮人赶紧退休养老去吧别隔着嚯嚯了{:3_149:} 鹅。。。。。。。。。。。这只是个测试版 怎么说呢 其实很简单
你列的那些优点我看着也是再变着法的说不好 你说的缺点其实也就一个核心思想“我等《侠隐阁》三年了没达到我的期待”
那对比骑砍2十年出来的是啥玩意？骑砍2团队够大吧 比河洛大吧 不也是开历史倒车 就是个画面好点的加了点东西骑砍1 也是EA 也是一堆BUG
侠影阁我玩进去了玩的很开心 停不下来 一口气打了12+小时 有不足的地方 但价格那摆着呢！
这年头能让人沉下心来玩的游戏多吗？我这样从金群启蒙游戏的老玩家觉得侠影阁就是 能让人沉浸其中 因为有中国传统文化的底蕴在 所以沉浸 举个例子 可能不恰当 河洛的游戏给我的感觉就像 美国人玩R星的游戏 文化认同感是别的国单给不了我的 所以我能沉浸其中 让我认同
除了以上这些就是多结局多选择 （这种选择不是国外开放世界那种一股脑放开什么都能做却让人不知道该做什么 无所适从的感觉）让我觉得我再扮演自己 而不是看个别人的故事 所以我觉得那些打高分的没问题 河洛给了我想要的游戏
你不满意 只能说（如果不是拿钱办事的话）河洛的游戏不适合你 但它是个好游戏 （突然理解八方旅人的粉丝了:D） 对于不符合您的期待，我真能说都怪智冠。。。。。 w2270074559 发表于 2020-5-2 21:46
没有对比就没有伤害，你到底是拿侠隐阁跟哪款游戏比的？跟太吾还是跟部落弯刀？我觉得侠隐阁完全吊打后面两 ...
游戏好坏，每个人有每个人的观点，求同存异罢了；但你真觉得《侠隐阁》作为EA作品完成度够高吗？尤其是对比其他几个国产EA作品……不论你喜欢或者不喜欢（也不准备讨论优劣，毕竟个人体验不一致），同样作为EA人家完成度就是要比《侠隐阁》高！你真觉得就这么个EA值得在很多网站上给出八分九分的分值来吗？
feifeix 发表于 2020-5-2 21:40
现在国产单机独立游戏开发出品，就一个问题，如何每个月有流水钱，可以让公司发展，让游戏持续稳定更新。
...
这个，我部分能理解！《侠隐阁》三年只出个EA，我固然不满意；但我尤其不满意的是：即便是作为EA完成度依旧不高……河洛现在固然不大，但在其团队规模国内怕已经是比上不足比下有余了吧？