听说换DP线画质就会变好？实打实的测试让你彻底明白到底会不会变好!
本帖最后由 quyi163413 于 2020-3-22 23:08 编辑有些话我觉得还是放在最前面吧
有不同意见的，请拿出相应的标准或者实证，别一天小嘴叭叭的在那主观臆想
这里不是故事会，编瞎话咱能不能有点原则？
全文较长我先把结论放在前面，不过还是希望弄不太明白的人有时间能看完全文
结论：只要是合格的DP线材并不会影响画质区别就是版本1.2与1.4的带宽不同，1.4的线材更粗能传输更多的带宽，如果理解困难请参考网线的5类与6类又如果有人跟你说DP线材能影响画质请让他把眼睛捐给有用的人
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0x0000序
为什么要发这个帖子？
因为前几天看见一个神贴某人说自己换了某品牌的光纤线，然后整个画面都图像透明度和锐度有所改善了
看到有人已经感到疑惑，甚至说什么的都有所以觉得有必要开一贴做个对比测试
0x0001 疑惑
原贴有人说 一个是衰减（受阻抗影响），一个是数据出错（电磁干扰）巴拉巴拉巴拉同时还指出了让我多学习
这里我要指明，咱俩还不一定谁需要多学习呢
衰减，数字信号传输的时什么？0和1，信号传输都是用电压变化，假设低电平是0，1V是1，假设当低于0.5V的时候接收方无法分辨信号的时候又会发生什么情况呢？答案是直接黑屏了，没错因为DP信号传输的都是数据包形式又有数据校验所以使用过DP线材一段时间的人都有一个普遍的常识，这种线要么能用，要么不能用
至于电磁干扰，DP信号与PCI-E,USB3.2还有雷电等一种接口用的都是差分信号为啥用差分信号？
过去数据线上的磁环想必都见过吧
回头翻翻你家的DP USB3.2 还有雷电3的线好好看看还有没有这个东西了？
为啥没有了？
因为差分信号不需要啊
这东西特点就是抗干扰能力极强
你要是楞说有干扰，那么我建议你看看头上上是云爆了一颗核弹引发了EMP还是有人用微波炉的微波管对你家电脑进行定向打击了？这个时候你还有心情看电脑，那么你也是个人才
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0x0010 开整
群众会说你口说无凭，拿出证据来，理论还得联系实践
下面开测
既然是对比，最最最重要的就是控制变量既然是测试，最最最重要的就是场景复现
二者缺一个就是刷流氓全程除了线不一样，设备全都一致，甚至连人都是同一个
测试环境
Z390+9700K+2070
测试材料
1：LINDY版本1.4 长度3米 价格：我刚查了下某宝 3052：原厂 版本1.2长度1.5米价格：不要钱
拍摄设备
尼康D750+腾龙 SP70-200mm f/2.8 G2 A025(这是手头有的放大倍率最高的镜头了)
为了控制变量，全程M档(光圈F4.5,快门1/8,iso100)，手动对焦，手动调整白平衡
测试结果
左侧DP1为LINDY 1.4 ；右侧DP2为原厂赠送1.2
全部原图网盘地址链接：https://pan.baidu.com/s/1vWLtUe_oteAAiPc3X3ZOQA
提取码：pzx0
3月22日追加另外一组对照照片，夜间拍摄，顺便感谢57楼，由他提了原版图片
规则同上，DP1比较贵,DP2不要钱
原图地址
链接：https://pan.baidu.com/s/15DoWPa__pnVBj34A0JZgXQ
提取码：bvml
结果就是全都一致。一开始拍摄的时候没有放标记除了时间不一致导致分不出谁是谁和谁后来利用切换信号模式的标记进行补拍
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0x0011 结论
只要是合格的DP线材并不会影响画质区别就是版本1.2与1.4的带宽不同，1.4的线材更粗能传输更多的带宽，如果理解困难请参考网线的5类与6类
又如果有人跟你说DP线材能影响画质请让他把眼睛捐给有用的人
真有这个功能还换什么显示器，所有影响工作者全部都应该换这个神物这类线材包括PCEVA，包括极客湾都做过测试怎么这些大佬都没发现画质变化的这么明显？是不是他们眼神儿不好？并且，最大中文搜搜引擎，你去搜DP 光纤画质敢吹画质的要么是炮村的枪文，要么就是个别小厂家自吹自擂我想最后大家心里应该有个自己的结论呼之欲出了
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0x0100 自问自答时间
1：既然没区别那你为啥还买这么贵的DP线？答：主要有几点原因，一开始想把机箱换个地方来着，目标就是3米长度。后来觉得显卡和显示器都是1.4，然而显示器送的线却是1.2的强迫症不能忍，索性全都买1.4了。因为家里有熊孩子就哪个结实买哪个。后来，机箱侧面装了个显示器用来显示电脑参数，它俩之间就再也没脱离过超出半米。权当我财务自由，放飞自我吧。
2：那光纤DP相比铜互连的到底有没有优势？答：有，而且特别明确，那就是长距离传输高画质，这俩缺一不可只要长距离含1080P以内画质的话，有种设备可以把HDMI用网线传输，成本低廉想要高画质不要长距离请买各大厂家的合规产品
3：那这么说5米之内光纤DP线就没有一点优点吗？答：你觉得5分钟之内走完线并且只要不挪电脑就能使用半辈子的走线优势还是优势吗？你如果觉得是,那么恭喜你，时间成本大于一切，不过我寻思吧这个论坛都是臭打游戏的，我们的成本就是浪费时间楞说优点确实还真有一条：那就是闲的没事的时候可以跟朋友吹比你看我这线牛X吧？光纤的，你们没有吧？羡慕吧？你猜听客心里会怎么想？
什么？你说没区别？不行，我就非要弄出个区别来
图
0x0101 最后的最后
最后我想一定有人会问，那原贴作者的两张图片为啥那么明显
这个问题也很困扰我你说他有修图的技术？我看未必，这种不学无数的人怎么可能为了装X学这么‘复杂’的手艺一开始我以为手抖，但是手抖导致的模糊一般都是有方向性的，他的图片看不出来，应该不是所以我大致的结论就是：要么他故意有一张弄得轻微跑焦了，要么就是他给他手机镜头抹手印子了具体哪个能实现得更好等我有时间再试
这么简单明了的一个事儿，大家为什么还会有人看不懂呢，你以为眼见为实？错了，只要对方想坏，有的事方法弄你呢
希望大家能有所收获，其实我这个人很懒，码这么多字都是小事，器材收放都要浪费体力，浪费体力就是增加碳排。罪过罪过
本帖最后由 huge_nebula 于 2020-3-19 17:19 编辑
楼主别不好意思，先给他挂上光荣榜。
不是我先入为主，但是你们自己觉得这是他第几个小号了。。。
https://bbs.3dmgame.com/thread-6018627-1-1.html
本帖最后由 quyi163413 于 2020-3-19 12:19 编辑
咱们继续再看看HDMI这边的情况
设备同上，这次换到了左侧的4k副屏。
使用的线材
对比的是单独使用一根，和一根加了两个转接头再转接一根
并且转接过来之后上图可以看出来那根线已经放飞自我了
最后的结果就是
左下角是窗户的光线,有一张我没完全档住，观看请只参考右半边
能看见线的那根就是转接了两道的HDMI。
所以说，只要是有ECC校验的数字信号。
现在方面上只要能传输，就没有任何区别
要么有画面，要么黑屏
所谓的劣化只在想象中
或者你D-SUB玩多了没见过世面
这种人可恨的不是在于不懂，是在于懂还强行要装 逼。
可恶程度直逼9.5级强烈地震，毁天灭地。 huge_nebula 发表于 2020-3-19 09:43
这种人可恨的不是在于不懂，是在于懂还强行要装 逼。
可恶程度直逼9.5级强烈地震，毁天灭地。 ...
又蠢又坏也不常见。技术上我是未见得他懂
顺便我就是电学出身
只不过并未从事相关行业
没我同学混这行混的明白
拿不出更多数据，只能拿实据了
huge_nebula 发表于 2020-3-19 09:43
这种人可恨的不是在于不懂，是在于懂还强行要装 逼。
可恶程度直逼9.5级强烈地震，毁天灭地。 ...
又看了下他别的帖子好家伙，还会用分光校色仪呢
看来是明白人故意在某些事上装糊涂
看来这个人确实如你所说就是坏
quyi163413 发表于 2020-3-19 10:17
又看了下他别的帖子好家伙，还会用分光校色仪呢
看来是明白人故意在某些事上装糊涂
看来这个人确实如你所 ...
这种人就是有施暴倾向的，在文明社会被压制了。在这里放肆了。
本帖最后由 小成成丶 于 2020-3-19 15:17 编辑
原贴作者的两张图片为啥那么明显?修图？拍照方式导致？
你们猜测的方向都错了。
源头是把显示器的锐度动了手脚。重点在显示器！显示器！显示器！ 本帖最后由 小成成丶 于 2020-3-19 14:48 编辑
huge_nebula 发表于 2020-3-19 09:43
这种人可恨的不是在于不懂，是在于懂还强行要装 逼。
可恶程度直逼9.5级强烈地震，毁天灭地。 ...
看看7搂。 小成成丶 发表于 2020-3-19 14:44
看看7搂。
知假作假还不可恶？？大部分群众可都是不知道真相的啊
https://www.bilibili.com/video/av4324517/?t=467 小成成丶 发表于 2020-3-19 14:41
原贴作者的两张图片为啥那么明显?修图？拍照方式导致
你们猜测的方向都错了。
源头是把显示器的锐度动了手 ...
不错，我看也锐度上的。。。顶下楼主，真行。
谢谢分享知识，学习。 有点舒服hhh 玩线材的也是最近几年才兴起的吧，随着电子设备线材的多样化，出现了各种高中低配，从5毛一根的USB线到2元一根的电热水器的电源线都有各种五花八门的开箱与横向对比评测的帖子和视频创作，现在的人只要是个东西能分个三六九等就能玩出各种优越感;P;P 你也别喷别人，你的观点也就是数字传输是会保证数据的完整性，所以画质是不会改变的。但是你的观点也是错的！
1、首先搞清楚数字传输的模式，数据传输中靠中间值来判断0和1。
2、数据传输中会受到电阻、电磁干扰，会导致数据传输中产生错码，为什么网线过长（电阻高）或者线材屏蔽不好会造成速率下降，而最坏的结果就是timeout，对于错码各传输模式中会有不同的应对机制，音像传输会有纠错功能，能解决很大部分的错码，数据传输会有校验机制，验证传输数据的完整性。
3、那天你说了错码就成为黑屏，我看到你这种半桶水也不想和你讲太多线材知识，没想到自己就开个贴来这里GC，就有必要教育教育你，免得你自以为是。音像传输和数据传输在校验数据时，校验方式是不同的，数据传输必须保证数据的完整性，也就是你说的0、1和原数据绝对相符，音像传输是实时并不能保证数据的绝对完整性，拿网线做列子，线材差会导致校验增加，占用带宽，你的感觉就是速率下降。图像传输线材质量差，在带宽充裕的条件下没什么大问题，但随着高刷新、高分画质的传输，带宽满占用的情况，线材不好，图像不会等你数据绝对完整才显示，这时候图像会出现：黑屏、失真、画面抖动、刷新率下降等问题。
4：像光纤DP，电缆DP，在短距离传输下受到的影响较小，是没什么问题的。前提是带宽够用，等你什么时候DP带宽满占用的时候，你就明白好线材和一般线材有没有区别了。
5、版主你就别瞎起哄了，这点线材知识稍微想想还是懂得，还是那句话数字传输是一种方式，不代表使用情况，现在带宽够，你们当然把数字传输当作理想状态。 lijiangkk 发表于 2020-3-19 18:01
你也别喷别人，你的观点也就是数字传输是会保证数据的完整性，所以画质是不会改变的。但是你的观点也是错的 ...
也许我懂的确实是不全面，但是你这就是完全瞎说了
，vesa的定义就是保留有20%的宽带设计余量，占满不存在的，你以为的占满只是vesa给你的设计上限，还有20%的带宽闲置呢，至于纠错，dp用的是8/10 传输模式，后两位用于奇偶校验，这种传输方式纠错能力有多强我想应该不用我详细展开了吧？ lijiangkk 发表于 2020-3-19 18:01
你也别喷别人，你的观点也就是数字传输是会保证数据的完整性，所以画质是不会改变的。但是你的观点也是错的 ...
你以为数据错误就会重新传输，错了，人家端口之后直接就能直接纠正错误，至于音频方面，标准里我记得好像比视频方面纠错能力更强 本帖最后由 lijiangkk 于 2020-3-19 18:24 编辑
quyi163413 发表于 2020-3-19 18:09
也许我懂的确实是不全面，但是你这就是完全瞎说了
，vesa的定义就是保留有20%的宽带设计余量，占满不存在 ...
都说你的理解是建立在带宽足够的情况下，不管什么数字传输都是带有校验纠错机制的，这些数据是要占用带宽的，简单的传输就是传输-验证-错误-重发-验证-通过这样的一个过程，这时候重发就不需要带宽了吗？你说的DP、HDMI传输，现在打包发送，不需要重发，是得益于纠错能力，但纠错能力也是有局限性，线材有个误码率，如果误码率增大，图像失真，声音断断续续问题就来了。
本帖最后由 lijiangkk 于 2020-3-19 18:42 编辑
你自己都说音像数据不需要重发，打包发送有纠错机制，本身就证明了数字传输下会有误码，那你又何来的说数字传输能保证数字完整性？要是纠错的能100%纠错，那么还要带校验机制的传输方式干嘛？这样线材的带宽就能提升很大，只需要在接收端进行纠错即可？ 本帖最后由 quyi163413 于 2020-3-19 18:48 编辑
lijiangkk 发表于 2020-3-19 18:01
你也别喷别人，你的观点也就是数字传输是会保证数据的完整性，所以画质是不会改变的。但是你的观点也是错的 ...
我觉得还是一个一个说比较好
1、首先搞清楚数字传输的模式，数据传输中靠中间值来判断0和1。
那你来编编什么叫中间值，让我开开眼
2、数据传输中会受到电阻、电磁干扰，会导致数据传输中产生错码，为什么网线过长（电阻高）或者线材屏蔽不好会造成速率下降，而最坏的结果就是timeout，对于错码各传输模式中会有不同的应对机制，音像传输会有纠错功能，能解决很大部分的错码，数据传输会有校验机制，验证传输数据的完整性。
原文我说的是差分信号抗干扰能力极强，并且VESA对线材的抗干扰能力有响应的标准，所以线才会分1.4与1.2，并且价格相差较大
3、那天你说了错码就成为黑屏，我看到你这种半桶水也不想和你讲太多线材知识，没想到自己就开个贴来这里GC，就有必要教育教育你，免得你自以为是。音像传输和数据传输在校验数据时，校验方式是不同的，数据传输必须保证数据的完整性，也就是你说的0、1和原数据绝对相符，音像传输是实时并不能保证数据的绝对完整性，拿网线做列子，线材差会导致校验增加，占用带宽，你的感觉就是速率下降。图像传输线材质量差，在带宽充裕的条件下没什么大问题，但随着高刷新、高分画质的传输，带宽满占用的情况，线材不好，图像不会等你数据绝对完整才显示，这时候图像会出现：黑屏、失真、画面抖动、刷新率下降等问题。
那你来教育教育我吧，你说的音像传输是实时并不能保证数据的绝对完整性，请问相关文献在哪里？怎么我看的跟你说的并不相符？
VESA设计DP的时候每个档位都会有相应的传输数据能力， 要不然为啥线材还要分个版本？
最后你说宽带占满，就算跑满了，也是VESA的相应标准范围之内
按照标准设计的东西如果像你说的那样，那就不要再设计标准了，没有意义
你提出的黑屏、失真、画面抖动、刷新率下降等问题
这不是正是我说的线材要么能用要么不能用吗
都这个逼样了你还用是不是脑袋有问题？
既然你这么愿意教育别人那你有空给大家讲讲下面这篇ECC都说了什么吧？
4：像光纤DP，电缆DP，在短距离传输下受到的影响较小，是没什么问题的。前提是带宽够用，等你什么时候DP带宽满占用的时候，你就明白好线材和一般线材有没有区别了。
前面说了，VESA的定义就是只给你80%，至于慢满占用的线材的区别？
那你来给我一个有区别的例子吧。别打完嘴炮就跑，拿出实据来先
5、版主你就别瞎起哄了，这点线材知识稍微想想还是懂得，还是那句话数字传输是一种方式，不代表使用情况，现在带宽够，你们当然把数字传输当作理想状态。
稍微想想就行不用翻阅资料的话，知乎上面是不是都是你们这种人？
本帖最后由 lijiangkk 于 2020-3-19 19:22 编辑
quyi163413 发表于 2020-3-19 18:47
我觉得还是一个一个说比较好
1、首先搞清楚数字传输的模式，数据传输中靠中间值来判断0和1。
自己说出来打自己脸：上个贴你是这么说忘记了：“你要说模拟信号我可能会信，但是数字信号一个只会传输0跟1的玩意，只有两种可能就是能传输和不能传输”，这我没瞎说吧？大家去翻翻，然后上面说打包发送带纠错机制，那么你也承认会有错码，你也说错码会黑屏。。那么问题来了纠错后你认为是100%纠错？也基于你说的能或不能，只要不100%纠错就黑屏？还能用不能用？你说是传输与不能传输，不是能用不能用，远距离传输遇到图像失真也可以用，但你说的是不能传输。
学习了，以后有人拿DP口的线材说事儿，都懒得理他了:) lijiangkk 发表于 2020-3-19 19:14
自己说出来打自己脸：上个贴你是这么说忘记了：“你要说模拟信号我可能会信，但是数字信号一个只会传输0跟 ...
一开始没想认真弄，表述上可能不太清楚
但是意思没差
一开始怼的就是所谓的线材会影响画质这一问题
ECC纠错只有对应的纠错能力，相信你没事就要教育教育别人的人一定自己有能力看的懂VESA给的标准吧？
至于能纠错的能力如何
我想
第一 跑题
第二 标准里都有，你觉得有讨论标准的必要吗？
对了 上面的问题我想请你作答。
还记得上一个给别人以人生忠告的人是怎么在优酷直播被口嗨的吗？
quyi163413 发表于 2020-3-19 19:27
一开始没想认真弄，表述上可能不太清楚
但是意思没差
一开始怼的就是所谓的线材会影响画质这一问题
来，你这么喜欢喷你教育我呗，你先把你那句“你要说模拟信号我可能会信，但是数字信号一个只会传输0跟1的玩意，只有两种可能 能传输和不能传输”的观点给放在第一句，什么表述不清楚，带纠错能力就能完成完整的，如你所说的带0和1的玩意。那么还用校验干嘛？数字传输都只需要接收端纠错即可，那样带宽也不需要占用，而且也能降低延迟。我也不怕你什么的挂人拿去喷，但希望带着你自己那个0跟1的玩意就行。
哇塞，神仙打架，我喜欢看，学习学习~！ 本帖最后由 lijiangkk 于 2020-3-19 19:51 编辑
按你的说法，在DP线传输信号至黑屏临界点的时候，图像还是完整不失真的。对你上图的言论，我这么理解没问题吧？然后不是黑屏可以认为DP的误码率是0是吧？
lijiangkk 发表于 2020-3-19 19:43
按你的说法，在DP线传输信号至黑屏临界点的时候，图像还是完整不失真的。对你上图的言论，我这么理解没问 ...
首先，你要明白这个要讨论的是什么？
其次，你把你上面我提问的几个问题先给我回答了好吗？
我觉得你的理解能力很有问题
误码率问题你自己去看文档，看不懂的话我不知道你有脸在这里讨论有什么意义
临界点？请问你看手册临界点是多少啊？可以告诉我吗？
至于失真
如果你觉得有失真的，可以啊
拿出有力并且能够场景复现的证据或者文献出来，别在那整天张口失真闭口误码的
这里探讨的前提是对画质的影响
最后表明一下态度，谁主张谁举证
你有证据就往出拿，甭管你是实验数据，还是参考文献，还是自己做的严谨测试
啥都没有就靠臆想在那胡叭叭的，爷不伺候
本帖最后由 lijiangkk 于 2020-3-20 02:18 编辑
quyi163413 发表于 2020-3-19 23:25
首先，你要明白这个要讨论的是什么？
其次，你把你上面我提问的几个问题先给我回答了好吗？
你讨论也就是数字传输下线材对图像质量有没有影响？我的观点是有，你观点是没有，因为传输数据是绝对一致，不一致就黑屏。
去拆开HDMI和DP线有哪根没有屏蔽罩的？线材出厂都有做电气测试，你抛开线材谈无损？hdmi是数字传输吧，hdmi在使用过程没有画面抖动、雪花、跳帧、失真？我就不相信DisplayPort标准中没有对线材的要求。
严谨？拿个相机装模做样在白天拍屏幕，真严谨哦！
lijiangkk 发表于 2020-3-20 02:10
你讨论也就是数字传输下线材对图像质量有没有影响？我的观点是有，你观点是没有，因为传输数据是绝对一致 ...
我觉得你就是吃地沟油的命操VESA的心
VESA当然对线材和损耗有相应的标准
要不然为啥1.2的线与1.4的价格有差距
成本不一样啊
所以我前面说的是只要是合规的线材，只要符合VESA的标准，你正常去用就完了
别的不是你应该操心的
我正文通篇没提半个严谨，我说的是控制变量和场景复现，这两个我可以做到。
至于你说的装模做样，我觉得没有器材也拿不出实据的人也是这么想的
我只知道据说某个用光纤线的人说图像透明度和锐度有所改善
你这在逼逼扯扯的半天，上面我的问题你一个也没回答，或者你来讲讲为啥VESA规定他的规范下15米长度的问题呗？
咱也不知道是你没这么水平呢？还是在那胡搅蛮缠呢？
我这还等着你来教育教育我呢，别让我失望