alan2350 发表于 2020-2-14 15:30

暗恥聲稱不支援Win7不是玩不到的意思,而是如果有問題別找我求助的意思。

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-21 03:44 编辑

暗恥只不過是聲稱不支援Win7,不支援的意思不是玩不到,而是「在Win7遇到任何問題不要找我求助我不管」,暗恥是死懶鬼。

首先要說明Win7跟Win10的內核構造是一樣的,所以兩者就像Win98跟WinMe那樣差異不多,只要其中一方能玩的遊戲在正常情況下另一方也能玩到,除非是開發人員在程式碼中做了版本偵測然後惡意退出的處理,不過正常情況下非M$第三方遊戲廠沒有必要得罪客人。

暗恥又懶得要命,同一個問題你說在Win7遇到牠不管你如果你說在Win10遇到牠就會想辦法去解決,又要偷懶又不動腦想想Win7跟Win10真的是「本是同根生」。

總有人以為過了2020年1月14號Win7會玩不到所有新遊戲,其實Win7和Win10都是NT6.x架構的產品就像Win98跟WinMe那樣而不是像XP跟Vista那麼大差異這必須強調,現在主流Windows遊戲還是在用Win64 API寫的Win10跟Win7都能玩這也要強調,只是有些愛偷懶的廠商(就像 暗恥 跟 EA)想用一些籍口去無視用Win7的客人跟「牠們」反映遊戲本身的問題,而且Win7不會自..殘就算過2020年1月14號本來能玩的遊戲不管有沒有更新還是能玩的。

超级无双 发表于 2020-2-14 16:29

但如果3D接口用的是DirectX 12那真的就没办法了,11是跟Windows 7一块发行的。

atashii 发表于 2020-2-14 16:37

357发售的时候说要dx11 而xp好像又不支持 这才升了win7 最后好像xp也能玩

ld2222k 发表于 2020-2-14 16:53

win10 1903后内核跟win7还真不一样了,图形化进程都剥离内核了,而且图形化程序也不是win32程序了,是shell扩展程序,类似于回到win1和win2时期DOS内核+图形化程序(当时这个程序就叫windows)的老路了,区别是现在的内核是windows NT,之前的版本还是比较类似的

李伟 发表于 2020-2-14 17:01

光荣就是暗示出问题你找微软的印度阿三解决 甩锅

alan2350 发表于 2020-2-14 18:11

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-14 22:22 编辑

ld2222k 发表于 2020-2-14 16:53
win10 1903后内核跟win7还真不一样了,图形化进程都剥离内核了,而且图形化程序也不是win32程序了,是shell ...
主要是Win10離不開NT6.x的大框架所以到處都有Win7/Vista的影子,可惜太衝動轉用UWP API去做UI Render,結果以前各種的主題都沒有做回來只有一個Windows Phone主題沒有其他選擇,更大問題是UWP概念不實際又像M$的印度幫一樣用Bug來設計程式,結果Win10的UI Bug比功能還要多,一但DWM.exe當機後所有系統UI馬上印堂發黑,偶爾載入字型檔失敗會令UI變無字天書,相較之下還是Win7更可靠。

M$重新設計新內核架構給Win10就等如再出一個Vista,現在M$在現有架構下強行修改多處來做出Win10就是做了第二個WinMe不管怎樣修復Bug但Bug的數量多如毛髮,而且Win10還是會不定時爆發潛在的Bug,可怕的是某些Bug具有損壞資料的能力,Win10自身有時比病毒還要可怕,病毒沒有的權限Win10都有。

alan2350 发表于 2020-2-14 22:36

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-14 22:42 编辑

超级无双 发表于 2020-2-14 16:29
但如果3D接口用的是DirectX 12那真的就没办法了,11是跟Windows 7一块发行的。
放心,現在的非M$第三方遊戲廠都只會採用DX11基礎額外擴充DX12或Vulkan,並不會直接用DX12做基礎。

而且遊戲一開始用DX11作為基礎來設計之後就算大更新都不會改基礎圖形API,最多只會擴充支援更多圖形API,否則就等如要把遊戲重新製造,這樣也不符合暗恥愛偷懶的作風,你看牠都不把60FPS下部份場景下人物的 搖 .乳特效會失效的問題修復好就知道牠不願意把遊戲的PC版完全重製。

超级无双 发表于 2020-2-15 08:40

alan2350 发表于 2020-2-14 22:36
放心,現在的非M$第三方遊戲廠都只會採用DX11基礎額外擴充DX12或Vulkan,並不會直接用DX12做基礎。

而且 ...

除非Windows 8.1被淘汰了,否则DirectX 11

alan2350 发表于 2020-2-16 14:51

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-16 14:55 编辑

超级无双 发表于 2020-2-15 08:40
除非Windows 8.1被淘汰了,否则DirectX 11
人家UBI已經在公開測試Vulkan了,現在遊戲業界都很清楚Vulkan的能力跟DX12相比有過之而無不及再加上它不排斥一切近代的Android(6.0以上)/iOS(7.0以上)/MacOS(10.11以上)/Windows(Vista以上)和部份近遊戲機都可以受益方便製作跨平台遊戲,反而DX12只能在DX12和XBOX 1/XSX上直接用至於Win7都只能在遊戲廠從M$那裡獲得特別版DX12 SDK(要看M$的心情)情況下間接而有限地用到,所以Win8.1被淘汰後可能已經過渡去Vulkan做基礎額外加上DX12支援這樣的模式。

現在流行跨平台遊戲,日廠最終都會選擇Vulkan的,到時就可以說「Vulkan大法好 Win7再戰十年」(其實現在已經可以說 Vulkan大法好 了)。

超级无双 发表于 2020-2-16 14:59

alan2350 发表于 2020-2-16 14:51
人家UBI已經在公開測試Vulkan了,現在遊戲業界都很清楚Vulkan的能力跟DX12相比有過之而無不及再加上它不排 ...

不过Vulkan对英伟达好像不太友好,而且现在很多游戏PC版都是Windows独占,配置要求我看到的有MacOS和Linux的太少了,Square Enix和Aspyr这俩算支持的了。

alan2350 发表于 2020-2-16 15:09

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-16 15:23 编辑

超级无双 发表于 2020-2-16 14:59
不过Vulkan对英伟达好像不太友好,而且现在很多游戏PC版都是Windows独占,配置要求我看到的有MacOS和Linu ...
因為Vulkan的前身是AMD的Mantle,所以NVIDIA之前一直對Vulkan愛理不理繼續抱著OpenGL,不過近年Wine和DXVK配合成功令Linux和MacOS可以透過Vulkan玩到絕大部份的Windows版遊戲之後,NVIDIA看到Vulkan逐漸強勢和支援它的廠商越來越多才改變之前的態度在Vulkan最佳化方面努力追上AMD和Intel。

而Square Enix和Aspyr目前是交由代理商用自己想辦法用Vulkan製作Linux版和MacOS版算是間接接納Vulkan。


leishao665 发表于 2020-2-16 17:16

其实不支持WIN7也是因为WIN7 已经在今年退出历史舞台了
加上STEAM主流系统已经是WIN10了
跟上时代的步伐,他又何必去费力不讨好的去支持老系统
看看多少游戏早就不支持老系统了
大如WOW一样不支持WIN7了

超级无双 发表于 2020-2-16 17:50

alan2350 发表于 2020-2-16 15:09
因為Vulkan的前身是AMD的Mantle,所以NVIDIA之前一直對Vulkan愛理不理繼續抱著OpenGL,不過近年Wine和DXVK ...

原来这两家公司也支持了啊。

alan2350 发表于 2020-2-17 16:04

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-17 16:19 编辑

leishao665 发表于 2020-2-16 17:16
其实不支持WIN7也是因为WIN7 已经在今年退出历史舞台了
加上STEAM主流系统已经是WIN10了
跟上时代的步伐,他 ...
在兩者核心架構框架一樣是NT6.x框架的時候就Cut掉Win7的支援是偷懶的做法,Win10從來都是NT6.4-6.9只不過是M$改稱NT10,如果Win10是NT7.x架構的話所有遊戲/程式會跟Vista那個時期一樣不作大修改就很大機會開不到。
當年WinXP因為是NT5.x框架那麼Cut支援是可以接受,Win7可是NT6.1能把Win10版的驅動程式小修改一下就能用,Win7到現在還能用Vulkan、支援NVMe、64位元版可以UEFI開機(替換EFI檔案更可免CSM)、用修改版驅動程式更可使用AMD Ryzen APU/X570 TR40平台 和 Intel 全300系平台,而WinXP根本不能把Vista版驅動程式修改給它用,這種架構差異注定Win7可以在Win10完全更換核心架構之前與Win10平分秋色。

Win7更可以隨意修改介面主題風格,這方面Win10反而一直強迫人看著簡陋的Windows Phone主題風格,我本身就討厭Windows Phone那種簡陋扁平化設計,而且Win10潛在Bug太多會不定時爆發,我想安心專注於遊戲或工作所以會避免用Win10。
注意:2月11日的Win10 KB4524244更新又有損壞資料的BUG。

ld2222k 发表于 2020-2-18 15:44

alan2350 发表于 2020-2-14 18:11
主要是Win10離不開NT6.x的大框架所以到處都有Win7/Vista的影子,可惜太衝動轉用UWP API去做UI Render,結 ...

不是UWP程序哦,是shell扩展程序,windows下的shell扩展程序,可移植、多平台、开放式的shell程序,UWP效率低下微软早就放弃了。

alan2350 发表于 2020-2-18 17:26

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-18 17:29 编辑

ld2222k 发表于 2020-2-18 15:44
不是UWP程序哦,是shell扩展程序,windows下的shell扩展程序,可移植、多平台、开放式的shell程序,UWP效 ...
兩者本質相近外觀上沒有分别我視為同類,都是依賴GPU Render一但DWM無法正常運作時又不懂切換回CPU Render,UI偶爾變無字天書/UI偶爾發黑/偶爾按鈕失效/無法切換出Aero或傳統風格UI等問題都讓我很困擾。

alan2350 发表于 2020-2-19 18:10

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-19 18:21 编辑

ld2222k 发表于 2020-2-18 15:44
不是UWP程序哦,是shell扩展程序,windows下的shell扩展程序,可移植、多平台、开放式的shell程序,UWP效 ...
無論如果還是Win64 API最少Bug和最可靠,Windows Phone一放棄了就趕著造作一套Shell-Ext想別人忘了UWP,可惜Shell-Ext的缺陷和Bug都是跟UWP一脈相承呢,這樣只會讓人同時討厭UWP跟Shell-Ext呀。
M$還是應該好好用回Win64 API和認真聆聽堅持用Win7的人對Win10有甚麼不滿,這樣才能做好Win10X。

needpush 发表于 2020-2-20 08:51

leishao665 发表于 2020-2-16 17:16
其实不支持WIN7也是因为WIN7 已经在今年退出历史舞台了
加上STEAM主流系统已经是WIN10了
跟上时代的步伐,他 ...

自己看wow对系统的要求,什么时候说过不支持win7了?
https://shop.battlenet.com.cn/zh-cn/product/world-of-warcraft-game-time-cn?blzcmp=blizzard_hp_WorldofWarcraft_card

alan2350 发表于 2020-2-21 03:42

本帖最后由 alan2350 于 2020-2-22 04:22 编辑

needpush 发表于 2020-2-20 08:51
自己看wow对系统的要求,什么时候说过不支持win7了?
https://shop.battlenet.com.cn/zh-cn/product/worl ...
總有人以為過了2020年1月14號Win7會玩不到所有新遊戲,其實Win7和Win10都是NT6.x架構的產品就像Win98跟WinMe那樣而不是像XP跟Vista那麼大差異這必須強調,現在主流Windows遊戲還是在用Win64 API寫的Win10跟Win7都能玩這也要強調,Win10內核改名叫NT10只是自欺欺人,只是有些愛偷懶的廠商(就像 暗恥 跟 EA)想用一些籍口去無視用Win7的客人跟「牠們」反映遊戲本身的問題,而且Win7不會自..殘就算過2020年1月14號本來能玩的遊戲不管有沒有更新還是能玩的。

alan2350 发表于 2020-2-22 04:21

目前沒有Win7玩不了的非M$第三方PC遊戲,反而有一些還未裝好玩遊戲需要的DirectX平台更新Patch、DX Runtime更新、.Net 4.8、VC Runtime 2012&2013&2015-2019以及未更新好顯示卡Driver的Win7,Win7裝足一切玩遊戲需要的東西後就能玩市面上9成9的PC遊戲。
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