邪系bd，敏捷塔战，初略计算在保持一定战力的情况下，ac能堆到多高？或者如何做ac王+豁免王，成为真正的杀不死？
本帖最后由 zap1109blue 于 2018-10-7 21:22 编辑由于游戏的bug：1娴熟武器不会让盾牌减值赋予主手，2，白鹤拳不需要空手，3塔盾的甲训不限制非要拿盾，都是双倍。
那么，我们现在来初略算算，塔盾的通用ac能堆到多高
15/19/14/13/11/9开卡，敏魅神裔开卡 职业15塔战3贼1传统武僧
19敏开卡的话，5点属性6点增强加值=30敏 +10调整，塔盾15级可使秘银全身甲敏调11，=10
秘银全身甲9，护甲专攻1，魔化护甲+5增强，=15
塔盾4，盾专高等盾专2，魔化护盾+5增强=11
天然，树肤+5 =5
偏斜，虔诚护盾+5=5
闪避：闪避1，羽翼3，寓守4，防御式进攻+形拳白鹤8=16
幸运：先不算
基础10
等于72
巨魔那还有个匕首+3闪避=75
上面仅仅是比较好获取的资源，
只需要神裔19敏开卡，15塔战，1武僧即可。
专长耗费：护甲专攻，盾牌专攻，高等盾专，闪避，形拳，白鹤，羽翼。7个，15战+1武僧送9个，等级给的还没算
攻击方面的话，19bab，+10敏捷调整，3盗贼送娴熟和敏上伤，战士武专高等武专2，寓守+头盔-2，防御+形拳+亮翅-1，武器+5=33
高等战士可以出双重击路线，高敏点了战斗反射借机次数也高，
塔盾战士也可以放弃塔盾，双手单握决斗剑，享受双手猛力的效果，此时决斗训练是有效的，照样可以双倍甲训。
这只是一个初步的方案，完全可以变动，减少战士最多4级，补充2圣骑1盗贼之类的，调整属性为13/17/14/10/10/18之类的
这个大家可以试试，怎么样合理bd
算完ac了，我们来大概算下 别人的ab吧，
听说蛮子物理系标杆，20bab+10属性调整+1武器专攻+6武器+5狂暴=42
力量审判牧师16bab+10属性调整+1武器专攻+6武器+6神能（运气）+3恐怖外貌（体型）+2鹰魂（崇圣）=44
怪的数据我没有，不过可以推测，不是太难的难度，想打中盾战的话只有靠丢失敏捷或除去盔甲之类的了，好在不是普遍的怪都会，个别的boss提前针对好就行
堆玩完ac来看豁免，要是有秘银塔盾盾的话， 13力量是够的，13/17/14/10/10/18开卡，11战1武僧2圣骑，放弃寓守解放头部带+魅力堆豁免，还剩下6级，
全面防御的情况下，升级专长选加豁免的6个。
豁免根据3r来看的话是这样的，有错误请指正，1级强项+2，弱项+0；每2级强项+1，每3级弱项+1.
由于没有兼职的惩罚，那么我们可以剩下6级可以拥有兼2个强项的职业各1级，有个领域全豁免+1。最后通过防御式战斗训练来补充战技防御。这样我们能得到27点豁免，平均算每个9点
本身豁免有12（1级3职业）+2（双级别圣骑）+5（双级别战士）+6（三级别战士）+12（魅力豁免）+9（装备魅力）+9（3豁免披风）+9（属性修正）+12（6豁免专长）=76点豁免，再加27等于103点豁免，平均每项34点。
此时别人的法术dc呢？20大招=10base+10lv调整+10属性调整=30。骰20才能中
9级法术等吃完饭再算
本帖最后由 zap1109blue 于 2018-10-7 21:23 编辑
内容改到一楼便于观看
年纪大 脑子不够用 再多些楼主的示例便于参考就好了 啥鬼啥鬼这游戏真的让我看不懂 AB你没考虑环境加值。
夹攻+2，包抄+2，冲锋+2，然后我看战斗记录蛮子经常出个其他+1XN，不知道是什么东西，5级的蛮子冲锋后第一击经常AB就是30+。
另外你这个BUILD要完善必须增加战技防御，要不蛮子一个摔绊后就是刀刀见肉，比利王可不是说着玩的。 本帖最后由 zap1109blue 于 2018-10-7 20:51 编辑
wangdingzy 发表于 2018-10-7 19:37
AB你没考虑环境加值。
夹攻+2，包抄+2，冲锋+2，然后我看战斗记录蛮子经常出个其他+1XN，不知道是什么东西 ...
盾战免疫夹击
CMD大概算一下，我这个职业估计不会低的，20HD+9敏捷调整+1力量+5偏斜+16闪避+5天生=56了，天生算不算我不记得了，可能不算吧。我20的比利王蛮子也就35左右的cmb，没buff要骰20才能摔倒
塔盾有5点反射豁免，到后面还有还有反射豁免通过就免伤、不通过也是减伤，装备塔盾还有敏捷上限加成。弄一个主敏捷和体质，外加13智力的塔盾，改用轻武器敏捷提供攻击和伤害加成，除了意志是软肋外，ac强、防措手不及强、防透甲攻击强、防夹击强、强韧豁免强、反射豁免强，只要补充一下意志，已经是名副其实全方位雷打不动肉盾。 本帖最后由 qy5313484 于 2018-10-7 19:59 编辑
然而法师一个吸能术你这个build十分战力就去了八成，特别是游戏里20级通才法师的吸能术还可以强效极效——见面就是给你加上12个负向等级。你这一下就只剩下8级。
至于吸能术的命中根本不是问题，你这个build的敏捷+偏斜+闪避拢共算你33好了，护甲盾牌天生ac统统忽略掉，一环克敌先机+20，等于你要用13的ac对抗法师20骰+敏捷调整值+ab，装备buff什么的我都懒得算。
吸能术只要命中，你这个无敌铜豌豆还不是任法爷揉捏？
zap1109blue 发表于 2018-10-7 19:40
盾战免疫夹击
啊，是的，忘了。但是还是得注意这个BUILD对战技防御还是一般水平，毕竟盾牌盔甲占的比重比较大，而战技是不管这些的。
qy5313484 发表于 2018-10-7 19:57
然而法师一个吸能术你这个build十分战力就去了八成，特别是游戏里20级通才法师的吸能术还可以强效极效—— ...
你这就是吹毛求疵了，所谓的T就是应对物理攻击，如果可能的话尽可能提高些法术抗性，但不可能又不怕物理又不怕法术。怎么应对法师那是另一个法师或者贼干的事情，你难道能让一个战屌去挑战法爷？问题是法爷离了战屌就会乱刀分尸乱箭穿心，所以战屌必不可少。
wangdingzy 发表于 2018-10-7 20:05
你这就是吹毛求疵了，所谓的T就是应对物理攻击，如果可能的话尽可能提高些法术抗性，但不可能又不怕物理 ...
你说的我都懂，我只是纠正楼主一个错误的观念：在dnd里，一味叠高ac和豁免和实现“无敌”“不死”完全是两码事。
太可怕 感觉你们在神仙对话 qy5313484 发表于 2018-10-7 19:57
然而法师一个吸能术你这个build十分战力就去了八成，特别是游戏里20级通才法师的吸能术还可以强效极效—— ...
首先，你算错了，接触dc还要加上4盾+2专攻+5增强加值（盾战会把盾牌加值+到接触攻击上），按你的算法应该等于44.
而且，冒险团中期大遭遇前防死结界绝对是常驻的，玩过无冬博得的肯定有印象吧
qy5313484 发表于 2018-10-7 20:11
你说的我都懂，我只是纠正楼主一个错误的观念：在dnd里，一味叠高ac和豁免和实现“无敌”“不死”完全是 ...
关于你说的这个错误观点，我文中并没有提到任何无敌
“杀不死”这个是nwn国外一个豁免王build的国内谐称，寓意人杀不死，也杀不死人。现在这个build还在隔壁nwn论坛首页标色呢
qy5313484 发表于 2018-10-7 20:11
你说的我都懂，我只是纠正楼主一个错误的观念：在dnd里，一味叠高ac和豁免和实现“无敌”“不死”完全是 ...
刚刚一条回复要审核，我重说一下吧
我没再文中提到任何无敌
杀不死 这个词 是 nwn 的一个 国外经典bd豁免王的国内谐称，寓意 人 杀不死 也 杀不死 人。是贬义词，说新手总喜欢堆豁免结果没有任何攻击性的角色
这里是自我嘲讽一下，我一开始就注明邪道，也是这个想法
wangdingzy 发表于 2018-10-7 19:58
啊，是的，忘了。但是还是得注意这个BUILD对战技防御还是一般水平，毕竟盾牌盔甲占的比重比较大，而战技 ...
嗯，不过CMD靠自身的话不是很好堆呀，就要看队里的牧叔法爷们肯不肯抬上一手了:P
本帖最后由 qy5313484 于 2018-10-7 21:05 编辑
zap1109blue 发表于 2018-10-7 20:39
首先，你算错了，接触dc还要加上4盾+2专攻+5增强加值（盾战会把盾牌加值+到接触攻击上），按你的算法应该 ...
44还是不够看，20级法师ab就有10，克敌20，这样一来一去你又只剩下14来对抗法师20骰和敏捷调整值，随便撑一撑。
防死确实破了我这一招，那我再来一招。
游戏里收录了这一道8级法术“狂喜宁静”，规则书里这道法术是这样的（游戏里实际效果我没有测试，如果制作组修改过还望周知）：
爱与和平 (Euphoric Tranquility)
学派 惑控系 (胁迫) [影响心灵，情绪]
环位 吟游诗人 6, 牧师/先知 8, 德鲁伊 8, 术士/法师 8
施法时间 标准动作
成分 语言, 姿势, 材料/法器 (一朵罂粟花)
范围 接触
目标 接触到的生物
持续时间 1轮/等级
豁免 无 或 意志，通过则部分生效 (见下文)
法术抗力 可
被这个法术影响的生物会进入一种奇特的快乐和兴奋状态。
目标将会把所有生物都视作亲密的朋友并厌恶一切暴力行为；不过面对针对自己的暴力行为，仍然会保护自己。
在法术持续时间结束前，目标移动速度减半，并且不能攻击或施法。
如果被其他生物攻击，它可以进行一次意志豁免检定。如果检定通过，该生物这一轮可以正常行动。如果检定失败，该生物则会在下次行动时用减半的速度尽可能的远离攻击者。
此外，如果法术效果影响下的目标被互动或提出询问，它会表现出乐意协助的态度 (见后表：初始态度和改变对方态度的交涉检定DC，或查看完整的交涉技能说明以获得更多信息)。
不过因为目标所处的奇怪心理状态，它很可能给你一些很脱线或很意识流的意见和答案。
初始态度 交涉ＤＣ
敌视 ２５＋目标魅力调整值
不友善 ２０＋目标魅力调整值
冷淡 １５＋目标魅力调整值
友善 １０＋目标魅力调整值
乐意协助 ０＋目标魅力调整值
无豁免，直接就抹掉你这个build的存在感。 qy5313484 发表于 2018-10-7 21:04
44还是不够看，20级法师ab就有10，克敌20，这样一来一去你又只剩下14来对抗法师20骰和敏捷调整值，随便撑 ...
晕，这又不是pk
爱和平8换接触，一个法师近身点人，自身很危险。
要超魔的话，17+的遭遇，队友都是爷了，这个近战被点了就点了，又没任何损失，再说，6人小队的话，一个法师先点对面肉盾，合适吗？
本帖最后由 qy5313484 于 2018-10-7 21:25 编辑
zap1109blue 发表于 2018-10-7 21:17
晕，这又不是pk
爱和平8换接触，一个法师近身点人，自身很危险。
要超魔的话，17+的遭遇，队友都是爷了， ...
只是为了说明你这个build法爷可以硬吃——实际上打团的话你这个build重要性更比不了法师。
这个游戏里变态的20级通才法师见面就是一发瞬发的9环津波，CMB38，对面后排能不被大水冲走就得谢天谢地了。
qy5313484 发表于 2018-10-7 21:21
只是为了说明你这个build法爷可以硬吃——实际上打团的话你这个build重要性更比不了法师。
这个游戏里变 ...
战屌是被法爷玩但绝不是被你这种法师。首先，我要没记错的话，近战接触类的是力量调整值，法师基本没力量的，10bab+20克敌摸中我的概率1/3。超魔触及尺数我记不得了但肯定没有30.你得先用移动动作靠近，再用迅捷超魔克敌，再标准施法超魔爱和平，你的动作全没了，别说你在吟唱中我这边法爷牧师，160尺冲锋蛮，50尺游侠动手了，就拉拉队吟游弹首激怒，你说不定这辈子就栽在这了，或者不高兴迅捷一个过强韧的目盲，你丢失敏捷ac触及法术只有50%成功率，宠物大象80尺开外一个践踏，你就倒地了。。你还有一个错误，施法是不用cmb来算的 我的6人小队跟你说吧，欢迎你带队找回场子。 zap1109blue 发表于 2018-10-8 00:24
我的6人小队跟你说吧，欢迎你带队找回场子。
1号仁心小姐姐，19圣使1传统和尚，领域植物动物，宠物带麋鹿。
2号大傻冒，14疯狗3盾战3审判，宠物带大象。
3号追风者，19游侠1术，宠物带花豹。
4号潇洒小哥，20木族术士，宠物带剑齿虎。
5号小拉拉队小冰，20唤雷者。
6号就是老好人豁免王了。 zap1109blue 发表于 2018-10-8 00:07
战屌是被法爷玩但绝不是被你这种法师。首先，我要没记错的话，近战接触类的是力量调整值，法师基本没力量 ...
津波 (Tsunami)
学派 咒法系 (创造) [水]
环位 德鲁伊 9, 术士/法师 9
施法时间 标准动作
成分 语言, 姿势
范围 远距
效果 每等级10尺宽，每等级2尺高的深10尺的波浪
持续时间 5轮
豁免 见下文
法术抗力 否
你创造一股巨大的水浪，使其跨越水面或土地 (必须垂直于其宽面) 沿着直线运动。一旦开始运动，波浪就不能再改变方向。在开放的水面，波浪每轮运动60尺，而在地面或水下，波浪每轮速度只有30尺。被海啸击中的生物将会受到8d6点钝击伤害 (强韧减半)。
此外，海啸会对所有击中的生物进行一次特殊的CMB检定。波浪的CMB检定加值为你的施法者等级加上你的施法属性调整值 (取最高的) 加8 (波浪的体型加值)。
如果这次CMB击败了目标生物的CMD，生物将会被击倒并且被波浪冲走。被卷入波浪的生物可以每轮当它行动时，以一个标准动作进行一次CMB或游泳检定来尝试逃脱，对抗波浪的CMB检定。如果生物逃脱失败，它会再受到6d6点钝击伤害 (强韧减半)，并且继续被波浪冲着走。
被海啸集中的超大型或更小的物体将会被波浪卷走，一直到波浪停下为止。巨型或更大的物体，或者牢固的附着在地面的建筑物或物体将会在海浪通过时受到8d6点钝击伤害。如果这足以摧毁它，残骸也会被波浪卷走。硬度不能降低这个伤害，也不会像一般情况那样伤害减半。
行动自如 (freedom of movement) 法术可以防止生物被海啸卷走，但是不会使生物免于被击中的伤害。
一道比波浪还要高并且没有被波浪摧毁的坚固屏障将会使撞上来的波浪就此停息，但是波浪的其余部分还是会继续前进。 闪避护甲加值可以叠加么？我学了闪避和飞翼，面板AC没变，是面板BUG，还是不能叠加 whc233 发表于 2018-10-8 11:46
闪避护甲加值可以叠加么？我学了闪避和飞翼，面板AC没变，是面板BUG，还是不能叠加 ...
看描述，描述一样的一般不能叠加 楼主，护甲专攻貌似和塔盾冲突，不生效。最好能贴一个游戏图，想看看实际能达到什么水平～ qy5313484 发表于 2018-10-7 19:57
然而法师一个吸能术你这个build十分战力就去了八成，特别是游戏里20级通才法师的吸能术还可以强效极效—— ...
混到20级防死结界都没有吗
死灵系这种万年被一个法术吃全家的别出来丢人了。。。
zap1109blue 发表于 2018-10-8 00:07
战屌是被法爷玩但绝不是被你这种法师。首先，我要没记错的话，近战接触类的是力量调整值，法师基本没力量 ...
法师有40尺盲感无所谓目盲的。
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