关于Grim Dawn，暗黑3和暴雪。(3页精彩辩论，欢迎来战）
本帖最后由 sosqqsos 于 2016-4-15 21:53 编辑看到坛子里有不少比较2款作品的帖子，我也来凑个热闹吧。
关于Grim Dawn :标准的暗黑式ARPG，除去游戏形式他最像暗黑的就是他的氛围渲染，仿佛回到了玩暗黑2的时候。
音乐和画面表达不做评价，这部分只要过关就会各有所爱。
来谈谈Grim Dawn出彩的地方吧，ARPG很少有在世界观和背景，剧情，方面下点功夫的作品。而Grim Dawn在这方便做的很不错，随着游戏的进程一点点表达，不管是派系还是游戏内的主要人物和信仰都让人印象深刻。（妈妈，我在APRG里看不同的2个派系的AI对砍;P）
关于任务，貌似主任务是一条线下来的，但是有些小任务有分支，你的决定将影响游戏内人物的命运。还有很多任务是写在‘日记’里的，去阅读这些故事吧。（妈妈，究竟是把任务放在名为‘任务’的框框里好玩，还是把任务藏在名为‘日记’的书里更好玩啊）
关于玩家可控内容的多样性，这点Grim Dawn完爆暗黑，但是技能表达方式方面并没有当初暗黑2的惊艳。（妈妈，游戏是越复杂越好玩，还是越简单越好玩啊）（喜欢简单的玩ARPG，通关难度不高。喜欢复杂的玩数值）
关于数值设定，好吧这公司已经无敌了。
关于装备方面，装备是你刷刷刷地动力，Grim Dawn在这方面做的中规中矩,但是你还是能看到制作公司的诚意，装备带触发技能，装备带介绍，一件一个样子，就差给戒指和项链以建模了。（妈妈，我刚开始玩，就爆了黄金装备！）
关于暗黑3以及暴雪：暴雪前段时间喜欢使用的技能叫做”化繁为简“ .它的作品告诉我们，他认为游戏就应该是休闲的，复杂点不好，也许是平板时代的到来前段时间的知名公司都这样，如光荣。
暗黑2+”化繁为简“(去掉了本人最喜欢的技能树）=暗黑3
DOTA+”化繁为简“（装备呢，物品呢） =风暴英雄
还有暴雪貌似最近想通了，不用这技能了，然后有了一部很不错的FPS游戏。
总结：如果Grim Dawn 是暗黑2同一时期的作品，那么Grim Dawn 要比暗黑2更有诚意。暗黑2对比Grim Dawn有明显优势的地方 目前我只想到了 随机地图和技能表达，美术 这3个，而这3个设定就完全体现出了当年暴雪的天赋。
就游戏性而言Grim Dawn 则比暗黑2优秀的多。如果美术，音乐，技能表现方面能在给力点。那么才能称之为完爆暗黑2.
Grim Dawn 对比 黑暗3.明白的人都明白。呵呵
最后借此回复某人：
游戏有优劣之分，我们客观评价欣赏过的每一款作品。
开创经典，如Diablo之类的神作，我们予以爱和赞扬。
剽窃他人的作品，质量又远不如原作，如国内克隆炉石，DOTA之类的，我们给予诋毁。
但显然Grim Dawn已然是一款难得的佳作，而且离神作并不遥远。;P
GD只能是单机 小众游戏 客观的说只能这样了 游戏的平衡性和很多数值设置上也是很多问题的 另外如果D2没有当年的各大修改器 和私人BN 根本在国内的认知度就是很低
很多人到最后都不知道什么叫做LADDER专属 不错，写得很中肯 霸气龙哥 发表于 2016-4-10 21:34
GD只能是单机 小众游戏 客观的说只能这样了 游戏的平衡性和很多数值设置上也是很多问题的 ...
玩的破解版，不知道GD是否有战网，有战网就不能当作是单机了。
不做战网和网络系统，真是可惜了这么优秀的数值设定人员。
可控内容越多样也就越不平衡，趣味性就越强，需要的数值设定也就越难。平衡更本不是问题，而且现在做的已经很不错了。
他们已经有了优秀的数值设定人员，如果有了网络系统，运用网络统计，调整平衡度会更容易。
已阅。看帖回帖是美德 暗黑3失败在联网快餐式 恐怖黎明失败在小地图雷达没做好 不能有效显示未探索地图 要不停的按大地图来看 两个都是ARPG神作 总体暗黑3要高出一筹 本帖最后由 svipfan 于 2016-4-10 22:55 编辑
GD与火炬之光2基本同一水平，甚至风格都很相近，不同之处是技能系统、专精系统、任务系统都沿用了泰坦的框架，因此才让楼主大开眼界。 瞎扯淡，就GD这点游戏内容也想爆D2？ svipfan 发表于 2016-4-10 22:51
GD与火炬之光2基本同一水平，甚至风格都很相近，不同之处是技能系统、专精系统、任务系统都沿用了泰坦的框 ...
看到了制作人员的诚意和往另外一面发展的ARPG。
只看到了诚意，没看到神奇之处，所以现在的Grim Dawn我并不认为能称的上是神作。
技能系统 和 专精系统 远比 泰坦复杂的多的多。
fengxia1147 发表于 2016-4-10 22:56
瞎扯淡，就GD这点游戏内容也想爆D2？
世界观，剧情，人物角色塑造，在这些方面D2是不如GD的。
这些就是游戏内容。你能举例出D2有强过的地方吗？
都是刷刷刷，而GD至少还有点故事可看。
GD毕竟人少。。。良心作品。。。
暴雪这招牌一般人真砸不动。冲着多少年之后还暗黑2有补丁更新。就没几个游戏能比。
3就是简化了。必须联网比较蛋疼。单机玩也不错。不去比什么天梯排名就罢了。这几天等GD的dlc去国服上面看看居然发现一个老年战队。。。平均50+。刷的也挺爽。 sosqqsos 发表于 2016-4-10 23:09
世界观，剧情，人物角色塑造，在这些方面D2是不如GD的。
这些就是游戏内容。你能举例出D2有强过的地方吗 ...
ARPG类的在D2面前谈世界观，剧情？还什么人物角色塑造？就这烂尾的故事流程捡了几本日记就谈什么人物角色塑造？
就D3在这么精美的包装下也需要D2的故事来做底子，GD一个半成品有必要吹得那么高吗
暗黑类的ARPG应该都不玩才对，保持美好记忆只在远处看看就好了，摸一摸会成渣渣的。:lol:lol:lol GD还有待完善！~鉴定完毕 暗黑3多年前通关后没再去过。。:P:P:P 我都看不下去了，你们真的玩过D2？现在的GD还没泰坦好玩 GD正式版毕竟才出来，从世界地图看后面应该还有很大发展空间！D3才出来的时候是什么样？我们那时候冲去台服玩，那时的D3还没秘境，也没重铸和幻化，升到70后简直无趣！ 单机游戏我们不需要平衡，只需要好玩。 恐怖黎明 宇宙绝世神作RPG 无与伦比的美工跟打击感，宏大史诗般的剧情背景。拳打POE 脚踢D3，不拿奖拿到手软对得起这绝世神作吗？！
如果你觉得GD垃圾，肯定是你品位不够！你眼光太俗了！适合去玩CF sosqqsos 发表于 2016-4-10 23:09
世界观，剧情，人物角色塑造，在这些方面D2是不如GD的。
这些就是游戏内容。你能举例出D2有强过的地方吗 ...
“世界观，剧情，人物角色塑造，在这些方面D2是不如GD的”
反过来才对。
1世界观、剧情：暗黑前两作已经构架出了一个成熟的世界、自洽的剧情，这才是主干；而GD掉落的几本日记不过是枝叶，虽然暗黑那个年代的游戏也不像如今这般流行掉落日记之类，但想想暗黑的周边...
2人物角色塑造：这方面比起来完全就是欺负人，毕竟GD连足够的粉丝群体都未形成，更谈不上印象深刻的人物角色；而提起暗黑就能想起很多角色，魔神三兄弟、泰瑞尔、凯恩、塔拉夏等等，而且暗黑近乎完美地定义了七种职业...
妈妈，我刚开始玩，就爆了黄金装备！:lol 本帖最后由 liuwen753 于 2016-4-11 15:27 编辑
楼主没玩过d2
我说一句 就d2 的装备系统 目前任何arpg游戏都没赶上更别说超越 看懂d2的暗金符文只是刚入门而已
还有d2的7职业 角色鲜明 谁又能超越...
d3 ..................和d2无关;P
还有d2也算联网游戏 战网和单机不可比较单机只能算是了解游戏而已 玩过战网才算玩过d2吧....
本帖最后由 sosqqsos 于 2016-4-11 16:20 编辑
liuwen753 发表于 2016-4-11 14:59
楼主没玩过d2
我说一句 就d2 的装备系统 目前任何arpg游戏都没赶上更别说超越 看懂d2的暗金符文只是刚入门 ...
我已在帖子里肯定了D2的地位，并指出了Grim Dawn现在并不能超越。
只是在游戏性方面做的比D2要高明许多，你不觉得D2的AI行为方式都很简单吗？Grim Dawn在这方面要比D2好上一点，但能提高的空间还很大。
关于装备系统，Grim Dawn没有出彩的地方，但也不比D2弱。
关于符文，D2的符文系统可是多年后DLC的内容，你拿一个刚出了正式版的游戏来比？就目前的版本，Grim Dawn的镶嵌系统只是少了个合理快速分类的功能，就设定而言已超过D2。
ARPG，用技能表现来体现职业，帖子里也指出了，在技能表现上D2远胜Grim Dawn。既职业特点设计也一样。
本帖最后由 sosqqsos 于 2016-4-11 16:26 编辑
shadowabyss 发表于 2016-4-11 12:39
“世界观，剧情，人物角色塑造，在这些方面D2是不如GD的”
反过来才对。
1世界观、剧情：暗黑前两作已经 ...
D2的剧情设定让人印象深刻是因为D2已然是神作。
如果这是一部渣作你会记得他半点剧情内容？？
笔记，派系这点小东西的加入可是很出彩的地方，解密要素慢慢的就体现出来了。
本帖最后由 shadowabyss 于 2016-4-11 17:35 编辑
sosqqsos 发表于 2016-4-11 16:24
D2的剧情设定让人印象深刻是因为D2已然是神作。
如果这是一部渣作你会记得他半点剧情内容？？
十几年前我玩D1、2的时候可没神作之说，更没想到D2能有如今的历史地位。
那时互联网还不发达，和小伙伴笨拙地收集着D2的各种信息，也常常为了剧情、Build的分歧争论不休。
先有出色的游戏内容，之后得到历史的肯定，正是我们这些老玩家记住了D2，它才成为了神作，因果关系不要颠倒。
emucrazy 发表于 2016-4-11 14:05
妈妈，我刚开始玩，就爆了黄金装备！
开始还笑到了，直到看见商人那儿成批的卖黄金装备······{:3_96:}
shadowabyss 发表于 2016-4-11 17:26
十几年前我玩D1、2的时候可没神作之说，更没想到D2能有如今的历史地位。
那时互联网还不发达，和小伙伴笨 ...
同十几年前玩D2，当年已然是神作 ，当年ARPG不少，却没有一款出色成这样的。
你回复的帖子谈论的是D2的文案 “世界观，剧情，人物角色塑造”
而我回复的亦是针对文案.
对于ARPG来说，没有出色的游戏系统，是没人会记住 “世界观，剧情，人物角色塑造”这些的。
如果D2是部渣作，你完全不会记住D2里的人物和故事。
D2更多的是用华丽的人物造型来塑造角色，Grim Dawn更多的是用文字，在美工方面Grim Dawn还有待提高。
sosqqsos 发表于 2016-4-11 19:39
同十几年前玩D2，当年已然是神作 ，当年ARPG不少，却没有一款出色成这样的。
你回复的帖子谈论的是D2的 ...
通过掉落日记、信件等等丰满剧情的游戏如今比比皆是，GD这方面根本称不上出彩，若论build的丰富两者还可比较一二，论文案就是班门弄斧，毋庸置疑暴雪就是业界最好之一。可以黑暴雪的游戏越来越休闲、快餐，但游戏的软实力不是谁都能挑战的。
sosqqsos 发表于 2016-4-11 23:35
这些加上派系，都是给剧情内容加分的，而且没有副作用。比比皆是？如今早已过了ARPG泛滥的时期，优秀的作 ...
既然你这么执着人物塑造，你告诉我哪个人物事迹感动到你了。
就GD这种接个任务然后到某地杀个怪在回来交的流程能塑造出什么人物来？
你说的什么用文字去塑造，拜托，这是游戏不是小说，游戏是需要表现出来不是靠YY出来的，大量的文字还不及一个优秀的的任务场景把玩家带入剧情中去，这样才能让玩家有深刻的印象
GD的剧情就是缺少代入感，感觉很苍白。